Tandarts

mostertpot woensdag 25 jan 2012, 13:09

Beste janine14 de tandartsassistente; leuk dat je het opneemt voor je baas, maar kijk eens echt hoe hij/zij leeft, wat voor huis deze in woont, wat voor auto hij/zij in rijdt en zeg dan nog eens 'arme tandarts'. Of betaald hij/zij jou ook zo fors dat je begrijpt waarom de tarieven niet omlaag, maar omhoog gingen (op een enkele uitzondering na). Fijn dat je even de ONVZ noemde, daar ben ik net weggegaan omdat ik me ruim 1000 kon besparen door naar de FBTO over te stappen. Met dat verschil kunnen tandartsen stevig declareren en de ONVZ ruimhartig vergoeden!
Groeten van een tandartspatiënt

josfransen woensdag 25 jan 2012, 12:31

Experiment?
Links, Midden of Rechts, iedereen weet dat dit alleen maar de prijzen (en dus de kosten) doet stijgen, want de patiënt/cliënt kan NIET switchen:
1. vaak jarenlange vertrouwensrelatie met de tandarts
2. veel mensen hebben een lichte tot zware angst voor de tandarts(behandelingen)
3. deze beroepsgroep heeft al een zeer riante salariëring, vele zijn voor hun pensionering al lang "binnen" en kunnen dus op relatief jonge leeftijd stoppen met werken
4. 98% van de mensen heeft voor de switch mogelijkheid geen idee van de toekomstige prijzen bij hun tandarts
5. je bent geswitchted van tandarts, en nu blijkt volgend jaar jouw nieuwe tandarts juist zijn prijzen extra te verhogen
6. van het overstappen van zorgverzekeraar maakt het merendeel al geen gebruik, zelfs vergelijkingstest komen tot verschillende adviezen.
7. de meeste mensen boven de 55 durven in het algemeen al niet te switchen, “nu gaat het nog goed, dadelijk gaat het fout”
8. je meeste tandartspraktijken zitten vol (dit was verleden jaar zo), dus je mag blij zijn als ze je willen accepteren als patiënt

Juist nu het economisch slechter gaat en de consument het zwaarder krijgt gaan we het de consument gewoon nog zwaarder maken, logica??

Dit MOET gewoon per direct worden gestopt. Kan Kassa i.s.w. met bijv. Radar, Consumentenbond, vakbonden etc. geen actie organiseren

Met de vastgestelde prijzen was het al een grote business zie onderstaand.

Vraag (aan OHRA): Mijn declaratieformulier is onderweg. Maar de factuur van de mondhygiëniste doen mij de haren te berge rijzen. 1. EXACT!! een halfuur behandeling, totale kosten 90,41!!?? 2. specificatie fluoride appl. methode I (M10) 25,83, voor 1 minuut fluoride in 2 kartonnen bakjes doen en voor mij EXACT 2 minuten met die bakje in mijn mond zitten en dan uitspugen, dat is all!!!!??? Bovenstaande doet wel de kosten abnormaal stijgen van de zorgverzekering. Met vriendelijke groet, Jos Fransen

Antwoord van OHRA

Hanteert uw tandarts de juiste tarieven?
Dit keken wij voor u na. U tandarts declareert de juiste tarieven bij de verrichtingen die zijn uitgevoerd. U wijst ons op UPT-code M10 waarvoor € 25,83 in rekening is gebracht. In 2011 waren de tarieven van de tandartsen nog niet vrijgegeven. Dit betekent dat alle tandartsen in Nederland hetzelfde tarief voor dezelfde verrichting hanteerden. Wij begrijpen dat u vindt dat de kosten hiervoor hoog zijn. Toch declareert uw tandarts het juiste tarief bij deze verrichting (dat was mij wel duidelijk). Voor het jaar 2012 is besloten dat tandartsen zelf hun tarieven mogen beslissen. Hierdoor hebt u de mogelijkheid om met uw tandarts te onderhandelen over het kostenplaatje (dat is niet serieus te nemen, er komt nu iets meer ruimte, maar je bent normaliter blij dat een tandarts je wilt accepteren als nieuwe klant). Wanneer gaan de zorgverzekeraars zelf initiatieven ondernemen, om dit soort bizarre (correcte?!) rekeningen aan te pakken?

methanol vrijdag 20 jan 2012, 12:31

het werkte niet in duitsland en niet in belgie maar de nederlandse witte boordcriminelen in den haag gaan gewoon door ze verkopen nederland gewoon alleen voor de winst en eigen gewin

viejo vrijdag 20 jan 2012, 11:57

Als je toch zelf moet betalen hoeft het bedrag ook niet altijd worden gedeclareerd. Misschien hoef je na een persoonlijk gesprek met de tandarts niet meer naar Brazilie voor een 'morgenstond-glimlach'. ;/

snuffelbaard donderdag 19 jan 2012, 13:53

Ja, op naar één 'staats-ziekenfonds' of zoals ze in België zeggen: een vzw, een Vereniging Zonder Winstoogmerk..

Zou toch moeten kunnen?

Weg met al die nodeloze verspilling aan peperdure kantoren, promotie, managers (nou ja) enz. enz.

Ons geld, daar betalen we niet voor!

henri_b donderdag 19 jan 2012, 13:03

Nederland moet zo snel mogelijk terug naar een ziekenfonds voor iedereen.
Die zogenaamde marktwerking is een heilloze weg.
Nu moeten wij talloze verzekeringsmaatschappijen sponsoren die veel dure kantoren en dure managers moeten betalen en als klap op de vuurpijl ook nog TV reclame!
Eerst de zakkenvullers dus en daarna de patiënten!
Dat moet snel stoppen: wie legt de gezondheidszorg nou in handen van zakkenvullers?
Een efficiënt ziekenfonds kan vele malen goedkoper opereren dan tientallen verzekeringsmaatschappijen die er alleen maal zo veel mogelijk aan willen verdienen.

henri_b donderdag 19 jan 2012, 12:55

Nicotine Schippers heeft wel meer vreemde dingen gedaan.

Tegenwoordig moet ik eerst de "zorg"verzekeraar bellen of de behandeling die ik nodig heb volgens mijn arts wel wordt vergoed.....
Anders moet ik het maar laten zitten, want ik ben niet vermogend genoeg.
Amerikaanse toestanden: straks is de zorg alleen nog voor de happy few!
Met dank aan de schijnheilige VVD.


En stemmen helpt ook niet want je stemt CDA weg en wat krijg je?????
Leve de "democratie"!!!

snuffelbaard woensdag 18 jan 2012, 13:38

Wat zei ik pasgeleden ook alweer over een dictatuur?

Hallo CDA, VVD, PVV en D'66.. Vooral NIET luisteren naar het volk, d'as toch maar allemaal populisme..

Experimenteren met tandartstaieven.. Ht idee alleen al.. Met sommige zaken experimenteer je niet, toch? En wat als het experiment dan verkeerd uitvalt? Terug naar af? Terug naar de oude tarieven? En dat geleufde gij?

Wie is dus in alles uiteindelijk het haasje?

Juist ja, he gepeupel, nietwaar meneer Pechtold?

tienvliet woensdag 18 jan 2012, 00:09

Ik lees onderstaande tekst zojuist in de Telegraaf, duidelijk dat men doof en blind is in Den Haag.


Schippers kan door met proef tandartstarieven
Een meerderheid in de Tweede Kamer staat achter het experiment van minister Edith Schippers waarbij tandartsen zelf mogen beslissen hoe hoog hun tarieven zijn.

tandenfee dinsdag 17 jan 2012, 17:42

De zorgverzekeraar maakt zich zorgen over het experiment vrije prijsvorming, het zou allemaal te duur worden.Iedereen opgefokt aan het kakelen.
We zijn blind ook, en doof.Nu blijkt dat de tandartsen helemaal niet zoveel meer zijn gaan rekenen, lees de Volkskrant er maar op na,of kijk op de site van de NZA

http://www.nza.nl/publicaties/nieuws/Stijging-prijs-beperkt-bij-merendeel-tandartsen/

Komt de aap uit de mouw :Zorgverzekeraars bestaan al jaren niet meer !! Het zijn schade verzekeraars met een ordinair winstoogmerk. Dat klinkt in de marketing echter niet zo lekker en daarom zijn ze zich na het verdwijnen van de ziekenfondsen zorgverzekeraars gaan noemen. Op de tandartsverzekering alleen al hebben ze in een jaar al 440 miljoen! euro winst gemaakt.
Dat is op +/- 8400 tandartsen een dikke halve ton winst per praktijk VOOR DE ZORGVERZEKERAAR niet voor de tandarts!
Verder staan de media vol leugens:
1e leugen: "de tandartskosten worden via de polissen betaald door alle nederlanders" absoluut een bewuste leugen om de publieke opinie te manipuleren, immers: de 440 miljoen winst op tandheelkunde van de verzekeraars zijn niet besteed aan de zorg maar moeten dit jaar blijkbaar vermeerderd worden door 14 % premiestijging en VERLAGING van de vergoedingen. Patient betaald dubbel en gaat er DOOR DE VERZEKERINGSVOORWAARDEN gemiddeld 20% op achteruit.
Tandheelkunde wordt betaald door de patient die ook nog extra bijdraagt aan het resultaat van hun verzekeraar.
Tanden moet je poetsen niet verzekeren.

emmap maandag 16 jan 2012, 22:42

Hoe gaat dit in de praktijk?
Ik heb al een afspraak staan voor een gaatje vullen.
Nu adviseert mijn verzekering daarvoor eerst een offerte te vragen.
Die kan ik dan voorleggen aan mijn verzekering.
De verzekering zal mij zeggen hoeveel ze voor die behandeling willen vergoeden.
Dan kan ik kiezen: tandarts a met bv iets bijbetalen, of verder zoeken naar een goedkopere tandarts b.
Stel ik wil naar een goedkopere tandarts. Ik bel er drie of vier of vijf in de buurt, en vraag: wat rekent u voor behandeling zus en zo? En op welke termijn kan ik bij u terecht?
Diverse bedragen hoor ik, diverse opties die inclusief of exclusief zijn, en allerlei termijnen (zo ik al terecht kan als ik niet al patient van die praktijk ben). En dan mag ik gaan vergelijken. Ik weet nog niet hoe goed, vriendelijk, geruststellend ze zijn ...

Ander geval: er is een foto gemaakt, er blijkt een ontsteking. Dus wortelkanaalbehandeling. Wat kost dat, mag ik een offerte? Ja, maar we weten niet precies wat we gaan doen, hangt er van af wat we tegenkomen als we aan het werk zijn met u. Ik ga weer naar de verzekering en leg de offerte voor, zij zeggen wat ze vergoeden bij de diverse opties, ik ga er weer een aantal bellen om ook van hun een prijsopgaaf te krijgen, met weer diverse opties enz . Maar nu zeggen ze: we moeten ook de foto opnieuw maken. Zo werken we hier nu eenmaal, we gaan niet aan de gang zonder diagnose van onszelf.
En als leek moet ik me maar zien te redden met al die codes en prijslijsten

Nog een ander geval: nu heb ik acute pijnklachten. Moet ik dan ook offertes gaan vragen, verzekering contacten, rondbellen wat het kost en wanneer ik terecht kan?

Wat vind mijn eigen tandarts van al dit geshop? Ga ik een keer naar een ander, zegt hij dan de volgende keer hoofdschuddend: o, o, dat ziet er niet best uit.
Wat vind de assistente van al dat gedoe met offerte-aanvragen, niet alleen van mij, maar ook van al die anderen die bij hún tandarts twijfelen zal ik wel of niet ...
Kan ik patiënt in mijn eigen praktijk blijven?

kortom, zeer veel gedoe... en het levert weinig winst op voor de patiënt en volgens mij ook niet voor de tandarts....

sterkte, heel veel sterkte.
en snel stoppen dit experiment

snuffelbaard maandag 16 jan 2012, 21:40

Hallo janine 14 (zie mailtje maandag 16-01 18:47),

Jaja, tandarts-assistente..

Meteen krijg ik zowaar nog medelijden met je zielige werkgevers..

Die kunnen er dus ook niks aan doen, er is veel werk geleverd en kosten gemaakt door softwareleveranciers (dus die hebben het gedaan?), ze hebben zelfs externe adviseurs laten berekenen welke tarieven ze wel MOETEN hanteren om uit de kosten te komen (of die?), ze zijn liever met zorg bezig dan met rekenen (.. dit slaat echt alles.. Een goede vriend van mij is ooit afgehaakt met tandartsje spelen omdat vanaf jaar 1 iedereen maar danook iedereen tijdens de opleiding met rekenapparaatjes rondliep en echt niet om composietvergelijkingen danwel -berekeningen te maken ofzo!), NMT heeft veel gedaan aan voorlichting (wat dan? Dat doen de zorgverzekeraars toch?), Alles heeft veel geld gekost (..och arm toch) enz. enz.

Ja Janine, en dan heb jij jezelf natuurlijk nog niet eens meegerekend.. Want een goeie tandarts-assistentie kost natuurlijk ook héél veel geld?

Enne: nog bedankt voor je tips wat betreft die betaling van die ene foto per kies en die vullingen enz.

Even wat zakdoekjes halen..

elmarojo maandag 16 jan 2012, 20:36

Ja mensen, met zijn allen naar het buitenland. Turkye heeft ook hele goeie tandartsen die nog te betalen zijn. En prima zorg. Meteen een vakantietje. Boycotten die geldwolfen allemaal. Mij werd verteld dat als ik de Deurklink al alleen aanraakte, het me al 20 euro kostte, dat was vorig jaar, ben benieuwd hoe duur die klink dit jaar is geworden. En maar lekker toeren in de dikke BMW. Om misselijk van te worden. Bah, bah en nog een keer bah.

gewicht maandag 16 jan 2012, 19:47

Het experiment is gedoemd te mislukken.
Het is voor vele tandartsen de kans om het inkomen flink op te schroeven.
Er is een groot tekort aan tandartsen, dus veranderen kan de patient wel vergeten.
Ik ben zeer tevreden met mijn tandarts,hij werkt uitsluitend op afspraak. Ik moet tegenwoordig wel als er bij de halfjaarlijkse controle iets wordt geconstateerd ,daar later voor terugkomen. Ik heb daar begrip voor,hij werkt daardoor mooi op tijd.
Voor mij nadelig omdat ik elke keer ruim 100 km moet rijden.
Een half jaar geleden brak een stuk van een tand af,helaas was de tandarts enige weken ziek. Ik bellen naar tandartsen in de buurt ,mooi niet,allemaal vol.
Per telefoon leek mij dus geen goed idee.
Toen ben ik gewoon op goed geluk gegaan,wel iets verder weg.
Bij de tweede tandarts kon ik wel geholpen worden maar tegen direkte betaling.
Duidelijk werd gezegd dat er een uitzondering werd gemaakt omdat geen nieuwe patienten werden aangenomen.
De rekening leek mij wel hoger dan bij mijn eigen tandatrs, maar de verzekering bataalde mij zonder meer terug.
Om een lang verhaal kort te maken, marktwerking is onzin. Er is een tandartsen tekort dus naar een ander gaan kan je in de praktijk wel vergeten.
Denkt de politiek na echt dat de tandartsen tegen elkaar gaan concureren ???
Samen de prijzen verhogen ,dat zullen de meesten doen
Wij hebben gewoon geen keus.

wbekker maandag 16 jan 2012, 19:32

@kassa,sorry maar is dat niet zo'n soort gelijke discussie als vorige week!!!
Volgens mij zijn we een open deur aan het intrappen,en ja het moet stoppen die graaiers!!!!