pa
door paulvanwijk Jan 28, 2015 om 19:37
Geldzaken & recht

Bankpasfraude ING

Bankpasfraude met origineel door ING uitgegeven bankpas

Op 26 juni 2014 heeft iemand met een officieel door de ING uitgegeven pas op mijn naam in 2 uur tijd zo’n € 2.000,= opgenomen bij betaalautomaten op diverse locaties in Amsterdam.
De volgende dag keek ik toevallig op mijn rekening via internet om te kijken of de uitbetaling van mijn loon al was bijgeschreven.
Op dat moment ontdekte ik dat er door onbekenden geld was opgenomen van mijn rekening.
Ik heb onmiddellijk met ING, afdeling Fraude, gebeld en gevraagd mijn pas te blokkeren. Daarbij vroeg ik tevens onderzoek te doen naar deze vreemde geldopnamen.
Ik vertelde dat ik twee weken daarvoor op vakantie was geweest naar Italië en daar geld heb opgenomen en betalingen met mijn bankpas heb gedaan.
Kort daarna heb ik op mijn zwaar beveiligde werkplek tijdens het afhandelen van de vele mail tijdens mijn vakantie op een phising mail van “ING” gedrukt. Deze site liep echter dood en heb verder geen aandacht hieraan besteed.
Doordat deze site dood liep kon ik dus ook geen gegevens achterlaten voor onverlaten. ING beweert echter dat dit wel geschiedt is en dat onbekenden aldus een officiële pas op mijn naam hebben kunnen aanvragen, zonder dat ik hier van wist.
Voor aanvraag van zo’n bankpas zijn persoonlijke gegevens benodigd. Deze staan echter op de oude pas die in mijn bezit was en is. Waarschijnlijk hebben zij deze gegevens ontfrutseld tijdens een geldtransactie tijdens mij vakantie bv in een hotel of benzinepomp cq-station.
Doordat deze onbekenden nu een officiële bankpas in bezit hadden, konden zij geld opnemen van mijn rekening. Overigens op vreemde locaties in Amsterdam zoals GWK Travel Exchange. Zelfs nog nadat mijn eigen limiet van € 1.000,= per dag al lang was overschreden.
Ik heb de ING bank diverse malen gevraagd onderzoek te doen, ook via mijn Rechtsbijstandsverzekering, maar elke keer wordt ik erop gewezen dat ik in de fout ben gegaan met een reactie op phising mail en dat zij nader onderzoek hebben verricht. Zij laten echter niet weten hoe en wat.
Ik dien bij ING bewijslast aan te leveren dat ik die fraude niet heb gedaan en geen gegevens aan onbekenden heb verstrekt.
Ik heb diverse print screens van de doodlopende phising mail ingestuurd naar ING, zowel vanuit een veilige omgeving van mij thuis als vanuit een zwaar beveiligde werkplek, maar dit wordt niet als bewijslast geaccepteerd. Ik, samen met mijn Rechtsbijstand, zou verder niet weten hoe ik nog betere of andere bewijslast kan of moet aanleveren.
Na diverse briefwisseling tussen mijn Rechtsbijstand en ING, tot op directieniveau, is mijn klacht afgewezen, omdat ING volgens hun voldoende onderzoek hadden verricht en de fout bij mij zou liggen.
Ik vind het verder vreemd dat ik bewijslast moet aanleveren van fraudeactiviteiten waar ik niets van af weet en heb geprobeerd de bewijslast om te draaien. Immers ING bank heeft een pas uitgegeven aan onbekenden die hiermee geld op konden nemen bij een van hun klanten.
Vroeger moest zo’n pas worden opgehaald op een postkantoor met geldig legitimatiebewijs; nu werd de pas per post verzonden. In de week van verzending is overigens alle post niet bij mij aangekomen. Dit weet ik omdat ik de TV-gids die week mistte.
Vanzelfsprekend heb ik ook zo snel mogelijk aangifte bij de politie gedaan, maar die vertelden dat zij verder niets aan de zaak zouden gaan doen, tenzij er meer van dit soort gevallen gingen voorkomen.
Vervolgens heb ik bij de overkoepelende organisatie KiFiD (Klachteninstituut Financiële Dienstverlening) een klacht over de afhandeling van ING ingediend.
Op deze melding, gedaan op 7-12-2014 , is nu in behandeling bij KiFiD, maar ook daar verwacht ik niet al te veel van.

Zelf heb ik al zo’n 40 jaar bankrekeningen bij ING en heb voorheen nooit geen problemen met hen gehad. Ik maak nog steeds gebruik van diverse rekeningen bij de ING, omdat het wisselen van bank(rekeningen) een hoop werk geeft, maar het liefst zou ik zo gauw mogelijk overstappen.

Ik ben benieuwd of andere mensen ook zo’n soort ervaring met ING of andere banken hebben.


Paul van Wijk

4558 21 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

valerius-2
door valerius-2 - Jan 28, 2015 om 19:52
7840 Antwoorden / 95 Vragen
0

De zelfde mail heb ik ook gekregen, maar ik heb ook op de link gedrukt. Zo gauw ontdekte dat er niets aan kwam gelijk een programma gedraaid die gelijk de boel verwijderde. Verder geen problemen hier na gehad.

pi
door pieterwolters - Jan 28, 2015 om 19:55
3610 Antwoorden / 0 Vragen
0

Een zwaar beveiligde werkplek waar je phishingmails kunt openen en naar de links kunt gaan die in de mail staan?

pa
door paulvanwijk - Jan 28, 2015 om 20:00
2 Antwoorden / 1 Vragen
0

Ja Pieter, een overheidsinstantie waarvan ik de naam helaas niet kan en mag noemen.
Daar kan men wel op internet, maar is de toegang tot het openbare internet zwaar beveiligd.
Daarom liep, onder andere,de link ook gelijk dood.
Maar dit wordt niet als bewijslast geaccepteerd door ING.
Terwijl ik printscreens ervan naar hen heb verzonden.
Ik zelf betwijfel ook of dat werkelijk de aanleiding is geweest voor de uitgifte van de bankpas met alle gevolgen van dien.

Paul

diumenge
door diumenge - Jan 28, 2015 om 20:04
11969 Antwoorden / 15 Vragen
0

BZK2?

Ik denk niet dat die link er iets mee te maken had. Kennelijk is uw brievenbus eenvoudig van buiten leeg te halen. Dus een paar keer wat post er uit vissen, een aanvraag voor een nieuwe pas doen en dan de pas er uit vissen.

Kan ING een aanvraag overleggen met uw handtekening er onder?

zoekster
door zoekster - Jan 28, 2015 om 20:06
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

Ik hoop voor u dat het Kifid nog wat voor u kan betekenen.

tenormin
door tenormin - Jan 28, 2015 om 20:44
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

Kan me, ook nu, niet voorstellen dat een pas per post wordt opgestuurd. Moest toch echt naar de ING bank zelf om één en ander op te halen, met alle identiteit papieren ; kreeg alleen per post de mededeling dat de nieuwe pas gereed lag bij de bank. Kan natuurlijk zijn dat u geskimd bent in Italië, maar ook dat is moeilijk te bewijzen. Hoop ook dat Kifid nog iets voor u kan doen.

tijger1
door tijger1 - Jan 28, 2015 om 21:07
42060 Antwoorden / 21 Vragen
0

Moest mijn pas ook ophalen.

Off topic

Ik dacht dat al die waarschuwingen voor phishingmails eigenlijk overbodig waten, maar blijkt toch van niet.

diumenge
door diumenge - Jan 28, 2015 om 21:12
11969 Antwoorden / 15 Vragen
0

Volgens informatie op de site van de ING versturen ze een vervangende pas gewoon via de post.

tenormin
door tenormin - Jan 28, 2015 om 21:23
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

[quote=diumenge schreef op woensdag 28 jan 2015, 21:12]Volgens informatie op de site van de ING versturen ze een vervangende pas gewoon via de post.

Vraag me dan af waarom ik eind Oktober 2014 wel naar de ING moest.Tenzij dit nieuw is! Maar goed, daar heeft @paulvanwijk geen boodschap aan. Die wil zijn geld terug en dat begrijp ik ook heel wel. Ben alleen toch wel ietwat verbaasd dat de "zwaar beveiligde werkplek" iemand toch op een nep mail van ING klikt "en niet verder kwam". Dat niet verder komen, is dat dan wel zo of toch voldoende voor de 'vissers'?

diumenge
door diumenge - Jan 28, 2015 om 21:39
11969 Antwoorden / 15 Vragen
0

Alleen als het een zeer gerichte aanval richting TS was, dan kan ik mij voorstellen dat het klikken op die link enige nut heeft gehad voor de oplichters. En waarom daarvoor zijn zakelijk e-mailadres gebruiken?

ja
door janf43 - Jan 28, 2015 om 21:59
733 Antwoorden / 0 Vragen
0

[quote=tenormin schreef op woensdag 28 jan 2015, 20:44]Kan me, ook nu, niet voorstellen dat een pas per post wordt opgestuurd. Moest toch echt naar de ING bank zelf om één en ander op te halen, met alle identiteit papieren ; kreeg alleen per post de mededeling dat de nieuwe pas gereed lag bij de bank. Kan natuurlijk zijn dat u geskimd bent in Italië, maar ook dat is moeilijk te bewijzen. Hoop ook dat Kifid nog iets voor u kan doen.

De pas wordt toch wel per post verzonden. Deze moet echter geactiveerd door het bellen naar een telefoonnummer met een code die per separate post is toegestuurd. Daarna is de pas gereed voor gebruik.

tijger1
door tijger1 - Jan 28, 2015 om 22:12
42060 Antwoorden / 21 Vragen
0

Ben nog niet zo lang geleden met een oude dame, slecht ter been, op haar verzoek naar ern Ing Kantoor gereden om een nieuwe pas op te halen. Zij had daarvoor een brief ontvangen, dat die gereed lag.

tenormin
door tenormin - Jan 28, 2015 om 22:53
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

[quote=tijger1 schreef op woensdag 28 jan 2015, 22:12]Ben nog niet zo lang geleden met een oude dame, slecht ter been, op haar verzoek naar een Ing Kantoor gereden om een nieuwe pas op te halen. Zij had daarvoor een brief ontvangen, dat die gereed lag.

Je bent dan niet "met mij" meegegaan, ? maar verder is mijn verhaaltje toch precies wat je schrijft. Tenzij dit kortgeleden (nogmaals) veranderd is.

valerius-2
door valerius-2 - Jan 28, 2015 om 23:26
7840 Antwoorden / 95 Vragen
0

[quote=diumenge schreef op woensdag 28 jan 2015, 21:12]Volgens informatie op de site van de ING versturen ze een vervangende pas gewoon via de post.
Ja dat klopt maar dan heeft mem nog geen pincode. Want als je een nieuwe pincode wilt hebben dan moet naar een bankkantoor en daar hem ophalen en zich legitimatie tonen. Maar de pas komt in een neutrale envelop en die is niet te voelen dat daar een pinpas in zit. Nog geen 14 dagen geleden zelf een nieuwe pinpas via internet gekregen.

ph
door philip36 - Jan 29, 2015 om 00:55
2275 Antwoorden / 4 Vragen
0

Als u een daglimiet van €1000 had moet de ING toch wat er die dag meer gepind is vergoeden.
Waarom heeft de ING dat niet gedaan?

19
door 1953 - Jan 29, 2015 om 03:43
3725 Antwoorden / 95 Vragen
0

Neen, klonk bij mij in de oren als een broodje aapverhaal. Daglimiet opname per automaat overschreden! En dan komt u nu pas met dit verhaal aan.

gerbera
door gerbera - Jan 29, 2015 om 11:19
7364 Antwoorden / 14 Vragen
0

Of het verhaal klopt of niet laat ik in het midden maar bemerk wel een paar vreemde zaken aan het verhaal. Bij mijn werkgever (overheid) was het, ook mede door de beveiliging, niet mogelijk privé mails op te halen. Ook heeft men tot 2x toe uw brievenbus leeg moeten halen 1- om de kaart er uit te vissen 2- om de activeringscode te bemachtigen. Moeten dan ook op de hoogte zijn geweest van de leverdatum. Daglimiet bereikt en dan nog geld kunnen opnemen vindt ik vreemd. Verder vraag ik mij af of er zondermeer door ING een 2e pas op dezelfde naam met dezelfde gegevens wordt afgegeven. Wordt dan niet om een eventuele aangifte gevraagd bij mogelijke vermissing. Ook moet de aanvrager over al uw gegevens hebben beschikt zoals rekeningnummer, pincode, naam, adres, geboortedatum enz. Ik zou dan haast denken dat het een heel goede bekende is die hier achter kan zitten. Mogelijk dat er bij het GWK vreemde valuta is opgenomen en deze met "uw" pas betaald is. In dat geval gaat dit buiten het daglimiet om, dat geldt alleen voor contante opname. Ik wens u succes met deze zaak en hoop voor u dat het wordt opgelost.

pa
door paulvanwijk - Jan 29, 2015 om 18:57
2 Antwoorden / 1 Vragen
0

Enige reacties van mijn zijde op uw reacties:
1. Ik weet niet of de post letterlijk uit mijn brievenbus is gehaald of dat deze onderweg naar mij onderschept is;
2.Als men een nieuwe pas aanvraagt wordt deze op 2 manieren verstrekt:
a. zonder vervangen van pincode (moet men zelf aangeven): dan wordt deze per post naar het thuisadres verzonden en
b. met het aanvragen van een nieuwe pincode: dan moet men deze pas afhalen (is verteld aan mij door de man van de beveiliging van ING).
3. Ik kan mail via internet op mijn werk openen en mijn prive-mail ophalen. Dit staat los van het zwaar beveiligde netwerk, maar komt wel in dezelfde computers waar ik werk terecht, die daartoe beveiligd zijn. Ik hoef hiervoor niet mijn zakelijk emailadres te gebruiken.
4. Overschrijding van een daglimiet kan wel zeker op enkele plaatsen in Nederland (hoorde ik naderhand van de afdeling Fraude van de ING). En dat hebben de fraudeurs waarschijnlijk geweten. Normaal kan dit dus niet.Bewijs van deze overschrijding (met zelfs meldingen door de computer van de ING zelf) heb ik dmv een print screen die ik gelijk gemaakt heb toen ik de fraude ontdekte.

Ik heb hiervoor niet het gehele verhaal verteld, omdat anders het verhaal veel te lang wordt. Ik ben ondertussen al meer dan een half jaar met ING bezig, terwijl zelfs nu mijn Rechtsbijstand meld dat ik zwak sta omdat ik geen bewijslast kan leveren. Maar hoe kan ik iets bewijzen waar ik geen kennis van heb.

tijger1
door tijger1 - Jan 29, 2015 om 21:45
42060 Antwoorden / 21 Vragen
0

Ik had in het algemeen al niet veel op met rechtsbijstandverzekeringen, afgezien van verkeersrechtsbijstand, maar tegenwoordig is hun inzet bar slecht..

Deze kwestie wordt een gebed zonder eind.

U zult u per omgaande een klacht moeten indienen bij het Kifid. Want anders komt u nergens.

ro
door ron530 - Jan 29, 2015 om 22:32
4084 Antwoorden / 17 Vragen
0

"het afhandelen van de vele mail tijdens mijn vakantie op een phising mail van “ING” gedrukt. Deze site liep echter dood". Triest maar u bent de Sjaak want de bank stuurt nooit mails naar klanten. Hang op, klik weg en bel uw bank is u blijkbaar nooit opgevallen terwijl die slogan bij elk reclameblok op tv wel eens voorkomt. Een nieuwe pas aanvragen kan enkel bij beschadiging van de oude pas, met vermelding van het pasnummer. Als u een nieuwe bankpas ontvangt blijft uw geheime pincode het zelfde als voorheen.
M.a.w. u bent onzorgvuldig bezig geweest en kunt dat niet op uw bank afwentelen.

valerius-2
door valerius-2 - Jan 29, 2015 om 23:50
7840 Antwoorden / 95 Vragen
0

[quote=ron530 schreef op donderdag 29 jan 2015, 22:32]"het afhandelen van de vele mail tijdens mijn vakantie op een phising mail van “ING” gedrukt. Deze site liep echter dood". Triest maar u bent de Sjaak want de bank stuurt nooit mails naar klanten. Hang op, klik weg en bel uw bank is u blijkbaar nooit opgevallen terwijl die slogan bij elk reclameblok op tv wel eens voorkomt. Een nieuwe pas aanvragen kan enkel bij beschadiging van de oude pas, met vermelding van het pasnummer. Als u een nieuwe bankpas ontvangt blijft uw geheime pincode het zelfde als voorheen.
M.a.w. u bent onzorgvuldig bezig geweest en kunt dat niet op uw bank afwentelen.

Dat is de werkelijkheid maar proberen mag maar het naast zich neer leggen door de vele onduidelijkheden heeft de bank volkomen gelijk. Er zijn bij de banken veel meer pogingen gedaan om vergoeding te krijgen. Zo langzamerhand krijgen ze wel door wat er aan de hand is.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Silliejeanie
Silliejeanie - Apr 24, 2024 om 17:03
Geldzaken & recht
Zorgplicht online casino's

Zorgplicht online casino's

nu gaat de overheid je helpen omdat we in Nederland wonen. Prijs jezelf gelukkig, je woont in NL, je hebt de jackpot alsnog gewonnen. Dit klopt gedeeltelijk. Casino's die de zorgplicht schenden lopen het gevaar dat hun vergunning wordt ingetrokken en krijgen hoge boetes opgelegd. Deze boetes gaan(deels) de schatkist in en/of worden ingezet voor de verslavingsinstellingen waar de speler zich aan k ... Lees meer

Peteri
Peteri - Apr 24, 2024 om 11:24
Geldzaken & recht

Overschrijvingsfomulier fraude

Ik help iemand van 85 met administratieve dingen. In Dec 2023 heeft hij overschrijvingsform abn gestuurd voor anwb lidmaatschap van €17. In feb 2024 kreeg hij aanmaning en bleek het niet afgeschreven. Dus maakte hij nog een aan, die werd betaald. Nu is er met het 1. Formulier in maart € 497 afgeschreven naar rekening in België, met zelfde naam erbij als hij heet. Blijkbaar is formulier bij po ... Lees meer

Le
Leny van der Plas - Apr 19, 2024 om 19:46
Geldzaken & recht

Klarna, aanmaning niet besteld artikel

Op 6 februari krijg ik een pakket toegestuurd (door de brievenbus) enkel met mijn naam en adres zonder kenmerk door wie het is verstuurd. In het pakket zit een trainingsbroek zonder verzendbrief o.i.d. ik kon het dus ook niet terugsturen aangezien verzender niet bekend was.

Op 3 april krijg ik een brief toegestuurd van Klarna met de kosten van de broek met  aanmaningskosten.
Direc ... Lees meer