Hoe kunnen mensen met een beperking in Den Haag reizen?
Waarom weigert de ene buschauffeur je wel en de andere niet? Zaterdag met een elektrische rolstoel vanuit Kijkduin naar Den Haag gegaan niets aan de hand. Willen we van Den Haag naar Scheveningen worden we 2x geweigerd de eerste keer omdat het een elektrische rolstoel was en de tweede maal ja ik ga de uitrijplank niet uitsteken want ben niet van plan om mijn hele bus kapot te rijden. De derde bus hebben omstanders gezegd we tillen de rolstoel wel in de bus als ze de uitrijplaat niet uitsteken. Heb vandaag HTM gebeld en die zeggen ja we mogen weigeren en dan vraag je waarom staat dat niet op de site bij reizen met een beperking ja dat wisten ze dan niet en dan zeg je helaas dan laatste keer dat we met de bus gaan in Den Haag dan vragen ze waarom? Hoe wil je dan een keertje naar den haag gaan? We wonen in Brabant maar ik begrijp wel alleen naar Scheveningen of Den haag zal niet lukken als je met een rolstoel gaat en je moet met de bus mee. wat kunnen we hier aan doen dat die mensen niet meer geweigerd worden?
Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.
HTM staat voor je klaar als je reist met een visuele beperking, rolstoel of moeilijk ter been bent.
Wij doen ons uiterste best om onze halten, trams en bussen voor iedereen toegankelijk te maken. Zo zijn er speciale voorzieningen in en nabij onze halten. Denk aan geleidelijnen, hellingbanen, gelijkvloerse instap, liften en roltrappen of een verhoogd perron. Bijvoorbeeld in de RandstadRail-trams is er extra ruimte, speciaal voor rolstoelen of als je reist met een rollator. Op deze manier reis je comfortabel met je rolstoel, zonder extra kosten. Ook onze bussen zijn toegankelijk voor reizigers in een rolstoel. Er is uitschuifbare in- en uitstapplaat aanwezig. (Bron)
Ik zou in ieder geval een schriftelijke klacht indienen. Klik hier.
Lees anders ook nog klikhier. Voor zover ik weet gelden er speciale regels voor het vervoer van scootmobiels en elektrische rolstoelen in bijv. kleine busjes, zoals dat de chauffeur daarvoor een opleiding moet hebben o.a. over hoe die in de bus te krijgen met degene die daar in zit en het stabiel te plaatsen.
...Waarom weigert de ene buschauffeur je wel en de andere niet?.... Ja, waarom is dat? Is het type bus dan anders? Is het de ene keer wel veilig en de andere keer niet?
En ook wat u schrijft ... ja ik ga de uitrijplank niet uitsteken want ben niet van plan om mijn hele bus kapot te rijden...? Een betere instructie voor de chauffeurs is niet overbodig. Als ik u was zou ik toch een brief schrijven/ klacht indienen.
Er gelden inderdaad speciale regels wat betreft rolstoelvervoer in bussen/busjes. Zonder opleiding, al of niet intern ga je niet in het 'rolstoel' vervoer. De rolstoelen moeten goed gezekerd worden, ook de persoon in de stoel. Een 'los' staande stoel in een stadsbus is absoluut vragen om problemen. De kans op ongelukjes en ongelukken met de persoon in de rolstoel, en de andere passagiers is groot. Als voorbeeld: een scootmobiel mag NIET met persoon erin op de laadlift in de bus gezet worden. Veiligheid.
Ik zou via Valys reizen, dan komt er een busje voorrijden, die zet je correct vast en brengt je zo ver als kan voor de deur. Dit vraag je aan via de WMO.
......De derde bus hebben omstanders gezegd we tillen de rolstoel wel in de bus als ze de uitrijplaat niet uitsteken.....
Het is per stad verschillend. B.v. Amsterdam: Mag ik met de rolstoel in de bus? Ja. De nieuwste bussen voldoen aan de Europese richtlijnen... In de bus zelf is één aangepaste plek voor een gewone of elektrische rolstoel van maximaal 120 bij 70 bij 109 cm (lengte/breedte/hoogte)...
aurora1 schreef op dinsdag 29 sep 2015, 15:37: Op deze klik hier site staat vermeld dat vanwege veiligheid een rolstoel met hulpmotor (scootmobiel,elektrische rolstoel) niet mee mag.
aurora1 schreef op dinsdag 29 sep 2015, 15:37: Op deze klik hier site staat vermeld dat vanwege veiligheid een rolstoel met hulpmotor (scootmobiel,elektrische rolstoel) niet mee mag.
Hun zeggen bij HTM de buschauffeur maakt uit of ze je meenemen. En de rolstoel is van gewoon formaat.
reflecs schreef op dinsdag 29 sep 2015, 17:40: ......De derde bus hebben omstanders gezegd we tillen de rolstoel wel in de bus als ze de uitrijplaat niet uitsteken.....
Het is per stad verschillend. B.v. Amsterdam: Mag ik met de rolstoel in de bus? Ja. De nieuwste bussen voldoen aan de Europese richtlijnen... In de bus zelf is één aangepaste plek voor een gewone of elektrische rolstoel van maximaal 120 bij 70 bij 109 cm (lengte/breedte/hoogte)...
aurora1 schreef op dinsdag 29 sep 2015, 15:37: Op deze klik hier site staat vermeld dat vanwege veiligheid een rolstoel met hulpmotor (scootmobiel,elektrische rolstoel) niet mee mag.
Hun zeggen bij HTM de buschauffeur maakt uit of ze je meenemen. En de rolstoel is van gewoon formaat.[/quote]
Ja, maar je geeft zelf aan: ..... Zaterdag met een elektrische rolstoel vanuit Kijkduin naar Den Haag gegaan ....
wat de HTM u vertelt weet u inmiddels. Ik vind het overigens wel erg bijzonder dat het afhankelijk is van de buschauffeur of u wel of niet mee mag in uw elektrische rolstoel.
Uiteraard kunt u een klacht indienen bij de HTM zoals door anderen ook al aangegeven.
Wat u ook nog zou kunnen doen is de verantwoordelijk wethouder verkeer en vervoer van de gemeente Den Haag aanschrijven of eventueel de gemeenteraad. De gemeente Den Haag is groot aandeelhouder van de HTM. Je zou toch hopen dat de gemeente Den Haag niet erg blij is met het gegeven dat een buschauffeur bepaalt of iemand in een rolstoel wel of niet mee mag in de bus. U schiet er zelf niets meer mee op maar hopelijk komt er dan wel een duidelijk beleid en is het niet meer de willekeur van de buschauffeur.
Er wordt gesproken over "willekeur van de chauffeur', als de chauffeur een volle bus heeft en verantwoordelijk is voor alles en iedereen, kan ik mij voorstellen dat een 'potentieel' gevaar in de vorm van de rolstoel een te groot risico vormt en dus niet mee gaat. Dus geen willekeur, maar veiligheid is een groot goed. Bij een noodstop wil je niet in een rolstoel in die bus zitten. En ook niet zo'n ding tegen je aan krijgen. Daarom staan ze in kleine busjes vast op alle fronten.
De buschauffeur is de eindverantwoordelijke voor wal betreft de veiligheid in zijn bus. Hij bepaalt dus wat wel en niet mogelijk is. Daar is niets mis mee zolang dit niet op discriminerende gronden plaats vindt.
Moet je eens kijken hoeveel klachten er komen als er door een 'onveilige' situatie door een rolstoel, helemaal los in bus een aantal mensen gewond/invalide/overlijden?
in het verleden heb ik één keer een noodstop moeten maken door een stommiteit van een ander met twee mensen in hun gelukkig correct vasgezette rolstoellen in een busje. Doordat ik alles goed had vastgezet was het schadevrij voor iedereen. Stel u even voor: U staat met een niet vastgezette rolstoel in een stadsbus die een noodstop moet maken, in de stad zeker niet ondenkbaar, hoe defensief de chauffeur ook rijdt ......... als zoiets gebeurd, dan bent u niet blij en de passagiers helemaal niet. En dat alles ligt qua verantwoording op het bordje van de chauffeur. U kunt, zoals ik eerder heb gezegd beter een Valys regelen als het risico nemen van los in een stadsbus staan ..........
Er zijn verschillende redenen waarom een elektrische rolstoel kan worden geweigerd in het openbaar vervoer.
De accu(s) in de rolstoel bevatten een zuur dat bij bijv. een ongeval kan vrijkomen en daardoor een gevaar vormt voor de rolstoelgebruiker en de mede passagiers. Een rolstoel mag niet losstaand worden vervoerd, er moet een bevestigingspunt in het betreffende vervoermiddel zitten waarin de rolstoel kan worden vastgezet of de rolstoel moet zodanig kunnen worden geplaatst dat deze met de zijkant tegen bijv. de achterkant een zitbank kan worden geplaatst en daarbij dwars op de rijrichting staat. Een elektrische rolstoel heeft een groot gewicht. Bij een noodstop van de bus zal een losstaande elektrische rolstoel als een ongeleid projectiel door de bus heen vliegen, de gevolgen die dit kan hebben hoef ik hopelijk niet te omschrijven. Een buschauffeur die u wel meeneemt neemt daarmee een zeer grote verantwoordelijkheid op zijn/haar schouders, zeker als de hiervoor omgeschreven omstandigheid zich zal voordoen. Al met al lijkt het mij heel begrijpelijk dat een buschauffeur die niet kan instaan voor de veiligheid van de reiziger, omdat de juiste voorzieningen in de bus ontbreken, weigert om een elektrische rolstoel te vervoeren.
Waarom de ene chauffeur wel en de andere niet ? Je hebt eronder die menselijk zijn , jammer genoeg kom je dat in veel beroepen tegen . Die menselijk zijn daar is een chronisch tekort aan . Kom je er 1 tegen wees zuinig op hem of haar . Het is een uitstervend ras .
aram schreef op woensdag 30 sep 2015, 14:27: Waarom de ene chauffeur wel en de andere niet ? Je hebt eronder die menselijk zijn , jammer genoeg kom je dat in veel beroepen tegen . Die menselijk zijn daar is een chronisch tekort aan . Kom je er 1 tegen wees zuinig op hem of haar . Het is een uitstervend ras .
Klaarblijkelijk zijn de hiervoor gegeven reacties aan u voorbij gegaan. De chauffeur die, zonder de juiste maatregelen te kunnen treffen, wel dit vervoer accepteert kan in "zeer" grote problemen komen mocht het, om welke reden dan ook, fout lopen. (lees s.v.p. mijn vorige reactie). Dit heeft helemaal niets van doen met medemenselijkheid. Lees maar eens de richtlijnen door welke van toepassing zijn op het gehandicaptenvervoer en u zult verbaasd zijn over de vele beperkingen en (vervoers)eisen die er aan voertuigen en personeel wordt gesteld voor deze vorm van vervoer.
reflecs schreef op woensdag 30 sep 2015, 14:50: [quote=mein33 schreef op woensdag 30 sep 2015, 14:41 Klaarblijkelijk zijn de hiervoor gegeven reacties aan u voorbij gegaan.
Aan u ook geloof ik.
Mijn opmerking is gericht aan @aram, hij/zij spreekt over een gebrek aan medemenselijkheid en dat is in dit geval niet terecht. Het gaat hier over het verantwoord vervoeren van mens en middelen. Als het voertuig is voorzien van de benodigde aanpassingen (waar ook u naar verwijst) is er geen probleem met het vervoer van een elektrische rolstoel. Voldoet het voertuig niet aan deze aanpassingen dan is het aan de buschauffeur om te bepalen of hij/zij de verantwoordelijkheid wil dragen voor deze vorm van vervoer.
Klik HIER en lees hoe en wat je nodig hebt om veilig en verantwoord een rolstoel behoort te vervoeren. Iemand 'los' in een stadsbus vervoeren is 'not done'.
Als de vervoerder/chauffeur het NIET verantwoord acht, vervoert de chauffeur die persoon niet. Eenvoudiger kan ik het m.i. toch niet zeggen.
Ik wil even wat opmerken (ik ben ook een elro rijdster); het is een eis dat iedereen, dus ook rolstoelers, veilig vervoerd wordt met het OV en in de busjes van het speciaal vervoer. Dus MOETEN deze hulpmiddelen vastgezet worden voordat men weer vertrekt van de halte. In de busjes van het speciale vervoer zijn er aanpassingen waarmee de rolstoelen en scootmobielen vastgesjord worden. Wordt men bij een controle betrapt dat niet alle haken vastgemaakt zijn en er geen gordel gebruikt wordt levert dat een enorme boete op! Zover ik gelezen heb, hebben bussen die rolstoeltoegankelijk genoemd worden d.m.v. een oprijplaat o.i.d. 1 plek die voor een (elektrische)rolstoel bestemd is en waar die ook vastgezet kan worden. Dus niet alle bussen hebben dat maar die dit alles wel hebben kunnen rolstoelers veilig vervoeren. Dus het ligt er niet aan of de chauffeur wel of geen risico wil nemen maar alleen aan zijn/haar bereidwilligheid..... Overheden (o.a. gemeente) roeptoeteren over "aanpassingen", "participeren" en "zelfredzaamheid" en nog meer blabla maar als je dan, ondanks al die termen, toch nog afhankelijk ben van de bereidwilligheid van anderen (o.a. buschauffeurs), is dat gewoon een wassen neus! Er zijn rolstoelers die 2 uur bij de bushaltes hebben moet wachten voordat ze meegenomen werden. Er waren dan al 3 bussen voorbij gereden, of geen rolstoelplank of de chauffeur bleef gewoon zitten of de wel rolstoeltoegankelijke bus reed zonder blikken of blozen gewoon bij de halte door..... Ik ga al jaren met Regiotaxi en Valys, ik (moet) ben blij dat het er is maar ik kan ook een heel boek vol schrijven over mijn ervaringen en die van medepassagiers.
P.s. De oudere accu's met zuur onder doppen worden niet meer gebruikt. Het zijn nu "droge" accu's met een soort gelei erin en in een helemaal dichtgesealde bak.
Mijn vader is opgebeld door een energieboer dat het huidige contract bijna afliep. Helaas is hij toegehapt op een aanbieding en heeft een nieuw contract afgesloten.
nu loopt echter het contract van mijn ouders nog twee jaar. Daarom hebben ze een mail gestuurd dat ze afzien van het contract volgens de wettelijke bedenktijd van 14 dagen. Echter reageert de energieleverancier terug dat ze
...
Lees meer
nu gaat de overheid je helpen omdat we in Nederland wonen. Prijs jezelf gelukkig, je woont in NL, je hebt de jackpot alsnog gewonnen.
Dit klopt gedeeltelijk. Casino's die de zorgplicht schenden lopen het gevaar dat hun vergunning wordt ingetrokken en krijgen hoge boetes opgelegd. Deze boetes gaan(deels) de schatkist in en/of worden ingezet voor de verslavingsinstellingen waar de speler zich aan k
...
Lees meer
Ik help iemand van 85 met administratieve dingen. In Dec 2023 heeft hij overschrijvingsform abn gestuurd voor anwb lidmaatschap van €17. In feb 2024 kreeg hij aanmaning en bleek het niet afgeschreven. Dus maakte hij nog een aan, die werd betaald. Nu is er met het 1. Formulier in maart € 497 afgeschreven naar rekening in België, met zelfde naam erbij als hij heet. Blijkbaar is formulier bij po
...
Lees meer
Afgelopen week hebben wij contact gehad met erkende Bovag Citroen Dealer voor aanschaf 2e auto via private lease.
De dealer was niet bij ons in de buurt dus na mailcontact met foto;s etc gevraagd of zij de auto konden vasthouden zodat wij zaterdag langs konden komen. Dat kon en zo gezegd zo gedaan. Gisteren zijn wij langs geweest en de verkoper heeft ons prima geholpen. De auto was hele
...
Lees meer
Is de motorolie van praxis of action kwalitatief beduidend minder dan bijvoorbeeld motorolie van shell of castrol? In prijs is het verschil erg groot. Lees meer
