Heb ruim 50 jaar geleden een overlijdensverzekering bij de voorganger van Yarden afgesloten en deze in 10 jaar betaald waar daarna alleen nog administratiekosten verschuldigd waren. Nu willen ze dat er een aanvullende verzekering wordt afgesloten. Kan dit maar zo?
W.A. Roseboom
Trouwens nog langer lid van de VARA
Als u een natura verzekering hebt afgesloten ben je alleen de indexeringspremie verschuldigd. Als u een vast bedrag verzekerd heeft voor de uitvaart, dan kan dit nu te weinig zijn en is een aanvullende verzekering geen onnodig advies.
Let echter op: vele verzekeringsmaatschappijen en tussenpersonen denken vaak dat ze extra aan u kunnen verdienen.
Als u goed (genoeg) verzekers bent, hoeft u niets te doen. Bent u onderverzekerd, zijn maatregelen niet onverstandig te noemen. Comtroleer zeer nauwkeurig wat en hoevel er NU verzekerd is!
Een paar jaar geleden heeft Yarden de natura polissen omgezet in een sommenpolis. Dat betekent dat je voor een vast bedrag diensten kan inkopen bij Yarden. Van het bedrag, waarnaar de polis destijds is omgezet, kan alleen een heel karige besloten uitvaart van betaald worden, alhoewel Yarden zelf destijds anders beweerde (wat er in het natura pakket zat, zou daarvan betaald kunen worden). Nou vergeet het maar.
Er is dus wel degelijk een "gat" in de begroting. Maar om (na deze luizenstreek) een aanvullende verzekering bij hun af te sluiten? Zelf sparen?
Volgens mij ben je niet verplicht om de sommenverzekering (het bedrag) uit te geven via Yarden, maar dat moet ik nakijken.
Vladja
Bedankt voor uw reacties, maakte ook nog, door onkunde een grote fout, door een van uw reacties als ongewenst aan te klikken. Hoop dat ik dat op de juiste wijze heb recht gezet.
Wim.
Van de site van Yarden:
In theorie is het mogelijk om bij overlijden uw oude pakket te kiezen. Yarden heeft er echter voor gekozen om de oude pakketten om te zetten in een natura sommenverzekering omdat deze verzekering flexibeler en transparanter is. Het voordeel voor u is dat u zelf kunt kiezen aan welke diensten u uw verzekerde bedrag wilt uitgeven. Op uw polis kunt u het bedrag terugvinden waarvoor u verzekerd bent. Indien uw uitvaart via Yarden wordt verzorgt, heeft u ook recht op ledenvoordeel. De hoogte van uw voordeel is afhankelijk van uw polis. Wilt u meer informatie over uw verzekering en of uw ledenvoordeel, neem dan contact op met uw verzekeringsadviseur of met het Yarden Contactcentrum, 0800 1292.
Vladja
Peterus,
Fijn dat je veel verstand van verzekeringen hebt. Ooit gehoord van een "en-bloc" clausule? Dat is:
De verzekeraar mag in de polisvoorwaarden een en-bloc bepaling opnemen. De en-bloc bepaling geeft de verzekeraar het recht de polisvoorwaarden (en premie) tussentijds te wijzigen. Wanneer (één van de) wijzigingen een verslechtering beteken dan heeft de verzekeringnemer het recht binnen 30 dagen de verzekering op te zeggen.
Met deze en-bloc clausule zijn, per 1 januari 2007, alle polissen omgezet van een polis met vergoeding van een aantal vast omschreven diensten in een sommenpolis (=bedrag), waarvoor je zelf de diensten bij Yarden kon kiezen, die je wilde hebben. Dit, omdat de klanten vaak andere dingen wenste, dan er in het vast omschreven pakket aangeboden werden en dan wilde ruilen, aldus Yarden. Daarmee kwamen ze hun klanten tegemoet.
De werkelijke reden was: tegenvallende beleggingsresultaten (= missers, want in 2005 en 2006 was er nog geen sprake van een kelderende beurs, in tegendeel) en andere financiële redenen/uitgaven. Er was daardoor niet genoeg financiële dekking meer om hun natura verplichtingen na te kunnen komen.
Tegen deze wijziging hebben ca. 400 leden een gezamenlijk proces voor de rechtbank aangespannen en zo'n 1600 mensen hebben een klacht bij het Kifid ingediend.
Dit alles heeft geresulteerd dat voor de klagers, die oude polis werd hersteld. Voor mensen, die niet geklaagd hadden, was er de mogelijkheid om alsnog de oude polis terug te eisen en die konden o.a. gebruik maken van de voorbeeldbrief van de Tros van begin september 2007.
Heel veel mensen hebben daar geen gebruik van gemaakt, omdat men niet door had wat er precies aan de hand was. Het verkoopargument dat je zelf kon kiezen wat je wilde hebben uit het pakket was immers aantrekkelijk. De meeste wilden wel wat anders dan een kopje koffie met kruimelcake. De valkuil van het lage bedrag en het feit dat de indexering eruit gehaald was, werd niet onderkend.
Voor al deze mensen is wel bereikt, dat zij voor het sommenbedrag nog 5 jaar automatisch verzekerd tegen een stijging van de uitvaartkosten. Op alle polissen is een winstdelingsregeling van toepassing. Gezien de beroerde beleggingen, die ze in 2005 en 2006 al deden, en het huidige beursklimaat zal dat geen zoden aan de dijk zetten (om onder de zoden of verstrooid over de zoden te belanden, grapje ;~)....). Na die 5 jaar moet er flink bijbetaald worden om dan nog eens een termijn van 5 jaar bij te kopen.
Dus Peterus, wie blaat hier en is er niet ingelezen?
Vladja
Voorbeeldbrief van de Tros:
Betreft: Bezwaar tegen wijziging van polisvoorwaarden
Geachte directie,
Door de uitzending van Tros Radar van 17 september 2007 is mij duidelijk geworden dat ik alsnog bezwaar kan maken tegen de door u eenzijdig opgelegde wijziging van mijn polisvoorwaarden.
In dit verband verwijs ik verder naar de aanbevelingen van het Kifid. Ik begrijp dat u die aanbeveling heeft overgenomen, maar dat u dit uitsluitend wil doen ten aanzien van de 1600 verzekerden die tegen die wijziging een klacht hebben ingediend.
Hierdoor maak ik voor zover nodig alsnog bezwaar tegen die wijziging. Ik doe beroep op de aanbeveling van het Kifid, die u ook ten aanzien van mijn polis zult moeten overnemen, dit gezien het gelijkheidsbeginsel en de bij een verzekeringsovereenkomst geldende verzwaarde eisen van redelijkheid en billijkheid.
Ik verzoek u mij binnen 14 dagen schriftelijk te bevestigen dat ik dezelfde rechten heb als die 1600 andere verzekerden die al eerder geklaagd hebben en dat ik de door Kifid aanbevolen keuze heb. Voor zover nodig dient u dit verzoek te beschouwen als een ingebrekestelling. Als u aan dit verzoek geen gevolg geeft binnen de gestelde termijn, zult u in verzuim zijn.
In afwachting van de gevraagde bevestiging,
Die zetten ze natuurlijk voor de lol op hun site. Volkomen overbodig volgens jou.
Vladja
Peterus,
En al naar de verzekeringskamer gebeld Vladja?
Ik adviseer de vraagsteller dat dan ook te doen.
Want;De soep wordt nooit zo heet gegeten, als zij wordt opgediend.
Nou, hier heeft zich Tros Radar, de rechter, de Consumentenbond en de Kifid mee bezig gehouden in 2007.
Dat heeft geresulteerd in onderstaand compromis voor de mensen die geen "protestbrief" hebben verstuurd.
Voor al deze mensen is wel bereikt, dat zij voor het sommenbedrag nog 5 jaar automatisch verzekerd tegen een stijging van de uitvaartkosten. Op alle polissen is een winstdelingsregeling van toepassing. Gezien de beroerde beleggingen, die ze in 2005 en 2006 al deden, en het huidige beursklimaat zal dat geen zoden aan de dijk zetten (om onder de zoden of verstrooid over de zoden te belanden, grapje ;~)....). Na die 5 jaar moet er flink bijbetaald worden om dan nog eens een termijn van 5 jaar bij te kopen.
Je kan de verzekeringskamer bellen tot je blauw ziet, maar begin eerst eens te vragen wat een "en-bloc"-clausule inhoudt en vervolgens of ze een uitspraak/compromis/oplossing van de Kifid van 2007 gaan over-rulen.
Vladja
@w.a.roseboom
Ik behoorde ook tot degenen die in 2007 hebben geklaagd over deze plotselinge wijzigingen door Yarden. Was daar ontzettend verbolgen onder. Brief naar het kifid en de voorbeeldbrief naar Yarden gestuurd.
De polis behoorde toe aan mijn (oude)zus en ik beheerde haar zaken. Zij had destijds bij de voorganger van Yarden, de AVVL een beschreven pakket aan diensten afgesloten. Op die polis stond dus letterlijk punt voor punt aangegeven waar haar uitvaart uit zou bestaan.
De polis was bovendien reeds afbetaald, maar er zijn nooit verdere administratiekosten meer in rekening gebracht.
Yarden heeft daarmee bakzeil gehaald. Helaas heb ik inmiddels gebruik moeten maken van de polis; deze is precies zo uitgevoerd als beschreven stond in haar AVVL polis.
Wel wilde Yarden mij bij de bespreking allerlei duurdere zaken aanpraten zoals, andere kist, andere kaart, geschreven adressen leveren door de uitvaartondernemer en nog wat kleine zaken. Ook dan moeten uw nabestaanden goed blijven opletten dus.
Kortom als u ook een beschreven pakket aan diensten op uw oude polis heeft staan, kunt u op exacte uitvoering daarvan staan. Het beste is met behulp van de Radar klachtenbrief (Vladja 22:37) uw bezwaren kenbaar te maken en dus geen behoefte te hebben aan een aanvullende verzekering.
Via deze link kunt u zich nog wat inlezen.
Er bestond toen hiervoor ook een platform Yarniek, maar die site bestaat niet meer.
Beste w.a.roseboom, de info van gallito en vladja is volgens mij helemaal correct, alleen als je geen pakket van diensten hebt afgesloten kan het zijn dat het verzekerde bedrag inmiddels te laag is geworden maar daar zijn allerlei andere en goedkoper wegen voor om dit aan te vullen zodat je nabestaanden niet met een rekening blijven zitten zoals bijvoorbeeld een overlijdensverzekering die contanten uitkeert of een simpele spaarrekening.
Ik dank u allen hartelijk voor uw reacties en veel is mij nu wel duidelijk. Zal gewoon zorgen dat onze nabestaanden geen extra kosten op hun nek krijgen als wij naar de euwige jachtvelden gaan. Was nog altijd zo naief om te denken dat als een vereniging een commerciele instelling werd ze de oude afspraken zouden blijven volgen en heb niet de discussie uit het verleden gevolgd toen deze op tv was en dus ook niet gereageerd. Door werk en ouderdom ook langzamerhand zo chynisch geworden dat mijn vertrouwen in de zakelijke mensheid tot nul is gedaald misschien wel er onder. Mijn vader was vertegenwoordiger van de AVVL .Maar ja dingen uit het verleden gelden niet voor de toekomst roepen al dit soort instellingen nu al weer jaren En de opvolger Yarden is nu vermoedelijk ook nu een zakelijke instelling en opgesplitst in vele ondoorzichtige organisatie onderdelen die nu allemaal, zo niet om winst te maken dan toch om het salaris van hun leiders veilig te stellen. Maar genoeg hierover gemiauwd en we stellen hun hulp gewoon nog wat langer uit naar ik hoop.
Nogmaals bedankt,
Wim.
op verzoek van mijn moeder bij haar eea uitgezocht. ook zij blijkt in 2007 ongevraagd een een andere polis te hebben gekregen en krijgt nu het verzoek bij te betalen.......... want anders was het een te laag bedrag.
Bij navraag bij Yarden vertelden ze dat ze vanwege keuzerecht nog terug kan naar de oude voorwaarden, ooit 50 jaar geleden afgesloten.iemand hier al ervaring mee? Positief/ negatief of geeft dat nieuwe problemen?
Overigens schokkend zoals Yarden de groep die in 2007-2008 niet gereageerd heeft (ik zie nu alle info erover op het web) niet geod geinformeerd heeft met een extra brief en ze nou wel weet te vinden (meeste 80 plussers!) om weer geld te plukken! Groot minpunt m.i. voor YArden.
loreleigil dinsdag 10 jan 2012, 17:24
Als u voldoende verzekerd bent (controleer dit goed!!), kan niemand u dwingen om een extra verzekering af te sluiten. Ze kunnen wel zo veel willen!