gr
door grubbie Sep 26, 2014 om 16:30
Huishouden & energie

Planken laten zagen

Ik had 8 grote stammen douglas die ik op planken wilde laten zagen. Zagerij gebeld en uitgelegd wat ik had en wil. Hij zegt het kost 85 euro per uur incl BTW en ik doe over het zagen ongeveer 2 uur. Eindafrekening 395 euro.

Ik snap dat er soms iets tegen kan zitten en het iets langer duurt dan gepland.

Mijn vraag: Mag hij het bedrag met meer dan 200% verhogen zonder aan mij te vragen of ik dat dan nog wel wil?

Grubbie

7430 21 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

mahadma
door mahadma - Sep 26, 2014 om 16:34
11540 Antwoorden / 51 Vragen
0

Wat staat er precies op de factuur? Mogelijk instelkosten? Uiteraard 21 % BTW.

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 16:42
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=mahadma schreef op vrijdag 26 sep 2014, 16:34]Wat staat er precies op de factuur? Mogelijk instelkosten? Uiteraard 21 % BTW.

Nog geen factuur gekregen. De kosten zijn telefonisch doorgegeven en de factuur zou ik krijgen bij het ophalen krijgen en meteen af kunnen rekenen. Aan de telefoon is al meteen een discussie ontstaan.

mahadma
door mahadma - Sep 26, 2014 om 16:51
11540 Antwoorden / 51 Vragen
0

Dus u heeft het te zagen materiaal wel afgegeven, is kennelijk wel gezaagd nog niet betaald. geen offerte, en nog geen factuur gezien en uw planken nog niet terug?

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 16:58
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=mahadma schreef op vrijdag 26 sep 2014, 16:51]Dus u heeft het te zagen materiaal wel afgegeven, is kennelijk wel gezaagd nog niet betaald. geen offerte, en nog geen factuur gezien en uw planken nog niet terug?

Dat klopt. De stammen zijn door mij daar afgegeven met de telefonische afspraak 85 euro per uur incl BTW, ongeveer 2 uur zagen. Na een dag krijg ik een telefoontje dat de stammen gezaagd zijn en dat ik de planken op kan komen halen. Met de mededeling dat de kosten 395 euro zijn. En toen is er een discussie ontstaan dat ik dat niet vond kloppen.

mahadma
door mahadma - Sep 26, 2014 om 17:00
11540 Antwoorden / 51 Vragen
0

Heeft u bij het telefoontje een specificatie gevraagd?

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 17:02
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=mahadma schreef op vrijdag 26 sep 2014, 17:00]Heeft u bij het telefoontje een specificatie gevraagd?

Nee behalve dat hij in plaats van 2 uur ruim 4,5 uur aan het zagen is geweest.

mahadma
door mahadma - Sep 26, 2014 om 17:05
11540 Antwoorden / 51 Vragen
0

Dan zou het verhaal kloppen qua prijs. Een schatting hoeft geen vaste prijs te zijn. Het kan gewoon langer geduurd hebben.

zoekster
door zoekster - Sep 26, 2014 om 17:09
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

Nee, dat mag hij niet. Hij gaf u een indicatie van ongeveer 170 euro en nu blijkt het ineens 395 euro te zijn. Hij had u moeten bellen als hij over ongeveer de 200 euro heen kwam, of u het er mee eens was dat ze verder gingen met de zaagklus. Maar ja, dat is allemaal mondeling afgesproken als ik het goed begrijp.

Wat u het beste kunt doen is een nette brief of mail sturen, dus geen scheldpartij, dat u uit bent gegaan van de mondelinge offerte waarbij u is verteld dat er ongeveer 2 uur werk in zou zitten. 85 euro p/u.
En dat u er vanuit mag gaan dat als het aanvankelijke kostenplaatje dusdanig wordt overschreden dat daar eerst overleg met u over had moeten worden gepleegd. U zou een schikkingsvoorstel kunnen doen (aangezien hij uw spullen op zijn terrein heeft liggen) om hier samen uit te komen. Begin wat lager dan waar u mee kan leven. Op uw voorstel volgt wellicht een voorstel van hem en zo moet je een beetje naar elkaar toe komen.
Verzoek iedere keer om een schriftelijk antwoord (mail is ook schriftelijk)

Mondeling zou ik niets meer met deze meneer afhandelen, want daar komt blijkbaar niets van terecht.

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 17:12
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=mahadma schreef op vrijdag 26 sep 2014, 17:05]Dan zou het verhaal kloppen qua prijs. Een schatting hoeft geen vaste prijs te zijn. Het kan gewoon langer geduurd hebben.

Dat snap ik dat het langer geduurd kan hebben, maar ik ben geen zager. Ik kan zoiets niet inschatten. Als hij een bedrag van 255 euro had gevragen had ik daar nog in kunnen komen. Dat is een verhoging van 50% op zijn schatting. Dit is een verhoging van 232%. Dat vind ik en lijkt me nogal aan de gortige kant.

Ik ben geen expert op dit gebied en hij zou dat wel moeten zijn mag je verwachten.

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 17:14
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=zoekster schreef op vrijdag 26 sep 2014, 17:09]Nee, dat mag hij niet. Hij gaf u een indicatie van ongeveer 170 euro en nu blijkt het ineens 395 euro te zijn. Hij had u moeten bellen als hij over ongeveer de 200 euro heen kwam, of u het er mee eens was dat ze verder gingen met de zaagklus. Maar ja, dat is allemaal mondeling afgesproken als ik het goed begrijp.

Wat u het beste kunt doen is een nette brief of mail sturen, dus geen scheldpartij, dat u uit bent gegaan van de mondelinge offerte waarbij u is verteld dat er ongeveer 2 uur werk in zou zitten. 85 euro p/u.
En dat u er vanuit mag gaan dat als het aanvankelijke kostenplaatje dusdanig wordt overschreden dat daar eerst overleg met u over had moeten worden gepleegd. U zou een schikkingsvoorstel kunnen doen (aangezien hij uw spullen op zijn terrein heeft liggen) om hier samen uit te komen. Begin wat lager dan waar u mee kan leven. Op uw voorstel volgt wellicht een voorstel van hem en zo moet je een beetje naar elkaar toe komen.
Verzoek iedere keer om een schriftelijk antwoord (mail is ook schriftelijk)

Mondeling zou ik niets meer met deze meneer afhandelen, want daar komt blijkbaar niets van terecht.


Dat heb ik inderdaad al geprobeerd. Hij wil niet onderhandelen, als ik dat wil ben ik bij hem aan het verkeerde adres. Het is en blijft 395 euro

tijger1
door tijger1 - Sep 26, 2014 om 17:17
42060 Antwoorden / 21 Vragen
0

Heeft de zager die prijs ook nog herhaald toen u de stammen inleverde? Wellicht waren ze veel moeilijker te zagen dan verwacht.

zoekster
door zoekster - Sep 26, 2014 om 17:17
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

Bent u zelf een ondernemer of een particulier?

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 17:20
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=tijger1 schreef op vrijdag 26 sep 2014, 17:17]Heeft de zager die prijs ook nog herhaald toen u de stammen inleverde? Wellicht waren ze veel moeilijker te zagen dan verwacht.

Hij heeft de prijs niet herhaald. De stammen uiteraard wel gezien.

@ zoekertje: Ik ben particulier

zoekster
door zoekster - Sep 26, 2014 om 17:40
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

En heeft u een mailwisseling met hem gehad? Het gaat er echt om dat u bewijsbaar krijgt dat de offerte van geen kant klopte.
Dat u particulier bent spreekt erg in uw voordeel, hij is de professional en moet kunnen inschatten, zeker als hij de stammen ziet, wat de kosten ongeveer gaan worden. U zelf kunt dat absoluut niet en dat kan ook niet van u worden verwacht.
Het is jammer dat dit allemaal mondeling is gegaan.

In feite valt dit wettelijk onder aanneming van werk. U heeft met een richtprijs en met richturen te maken gehad.

Richtprijs
Een richtprijs is een prijs die de ondernemer heeft geschat. De uiteindelijke prijs kan dus anders worden. Maar deze mag niet meer dan 10% hoger worden. Dat mag alleen als de ondernemer u dat op tijd heeft laten weten en u akkoord bent gegaan. U kunt er dan ook voor kiezen om minder werk te laten doen of het werk minder uitgebreid te laten doen.

Hebt u van tevoren een tijdsduur afgesproken? Dan gelden dezelfde regels als voor de richtprijs.



klik HIER voor meer informatie

Helaas heeft hij uw verzaagde stammen. Een heel vervelende situatie, zeker nu u ook nog met een botterik te maken heeft.

edrick3
door edrick3 - Sep 26, 2014 om 17:41
27632 Antwoorden / 85 Vragen
0

Hallo grubbie,

Dat wordt dus een lastige zaak: niets op papier (al tellen mondelinge overeenkomsten natuurlijk ook - maar bewijs dat dan maar eens).

Ben bang dat dat betalen wordt óf geen planken terug.

Die zager had contact moeten opnemen toen bleek dat het werk tegenviel (er van uitgaande dat dat inderdaad het geval is.)

Maar ja, gelijk hebben is wat anders dan gelijk krijgen.

Suc6

gr
door grubbie - Sep 26, 2014 om 18:32
7 Antwoorden / 1 Vragen
0

Dat het een lastige zaak gaat worden had ik al wel in de gaten. Maar dat ik in dit verhaal het wel bij het rechte eind heb is voor mij al voldoende.

Het is duur leergeld maar in de toekomst moet ik dit dan beter aanpakken. In ieder geval bedankt voor alles antwoorden.

pi
door pieterwolters - Sep 26, 2014 om 18:49
3610 Antwoorden / 0 Vragen
0

Het is hoogstens niet netjes dat hij niet heeft aangegeven dat het meer werk was dan verwacht maar het uurtarief en de uiteindelijke duur is bekend. Wat heeft hij precies gezegd? Er zit nogal een verschil tussen "het zagen kost 85 euro per uur en ik denk 2 uur bezig te zijn" en "het zagen kost 85 euro per uur en ik doe het in 2 uur".

domantwoord
door domantwoord - Oct 13, 2014 om 14:58
192 Antwoorden / 0 Vragen
0

Rekenen is niet de zager maar ook niet uw sterkste kant lijkt mij.....
Belachelijk om een schatting van 2 uur af te geven en er vervolgens 4,5 uur voor te rekenen maar dat dan een VERHOGING van 232% noemen is ook lichtelijk overdreven, de VERHOGING is volgens mij "slechts" 132% (maar evengoed absurd hoor ;-) )

lo
door log-ic.be - Aug 17, 2015 om 21:18
1 Antwoorden / 0 Vragen
0

Op zo'n werk meteen een prijs plakken is op z'n minst onvoorzichtig. Normaal wordt loonzaagwerk immers per uur aangerekend, (of per m3). Als zagerij weet je meestal maar bij bendadering wat de klant uiteindelijk wil hebben: Bekantrecht of niet, dikke of dunne planken... Meestal veranderen klanten tijdens de zaagwerkzaamheden ook nog een paar keer van gedacht. Een stam in planken van 50mm dik zagen gaat 2 keer zo snel dan die zelfde boom in planken van 25mm dik zagen... Dat is geen hogere wiskunde.

ro
door robertel - Aug 17, 2015 om 22:49
58 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=log-ic.be schreef op maandag 17 aug 2015, 21:18]Op zo'n werk meteen een prijs plakken is op z'n minst onvoorzichtig. Normaal wordt loonzaagwerk immers per uur aangerekend, (of per m3). Als zagerij weet je meestal maar bij bendadering wat de klant uiteindelijk wil hebben: Bekantrecht of niet, dikke of dunne planken... Meestal veranderen klanten tijdens de zaagwerkzaamheden ook nog een paar keer van gedacht. Een stam in planken van 50mm dik zagen gaat 2 keer zo snel dan die zelfde boom in planken van 25mm dik zagen... Dat is geen hogere wiskunde.

Je gaat dus ieder "hout-topic" spammen via je forum naam die verwijst naar je toko?

Stakker.....

di
door digioma - Aug 17, 2015 om 23:24
646 Antwoorden / 29 Vragen
0

Topic is een jaar oud en hopelijk is de zaak inmiddels afgehandeld.
Wij hebben een houtkachel en krijgen regelmatig hout aangeboden van bomen die gekapt moeten worden. Dan wordt ook verteld wat voor soort boom het is, maar de opdrachtgevers hebben zelf geen idee van stamomvang of dikte/hoogte. Dan wordt een klusje van kom je "even een boom kappen en zagen; kan wel in een uurtje of twee" opeens een zware klus van vijf uur.
Maar de zagerij had bij overschrijden van de afgesproken tijd/prijs de opdrachtgever zeker moeten bellen.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Silliejeanie
Silliejeanie - Apr 24, 2024 om 17:03
Geldzaken & recht
Zorgplicht online casino's

Zorgplicht online casino's

nu gaat de overheid je helpen omdat we in Nederland wonen. Prijs jezelf gelukkig, je woont in NL, je hebt de jackpot alsnog gewonnen. Dit klopt gedeeltelijk. Casino's die de zorgplicht schenden lopen het gevaar dat hun vergunning wordt ingetrokken en krijgen hoge boetes opgelegd. Deze boetes gaan(deels) de schatkist in en/of worden ingezet voor de verslavingsinstellingen waar de speler zich aan k ... Lees meer

Peteri
Peteri - Apr 24, 2024 om 11:24
Geldzaken & recht

Overschrijvingsfomulier fraude

Ik help iemand van 85 met administratieve dingen. In Dec 2023 heeft hij overschrijvingsform abn gestuurd voor anwb lidmaatschap van €17. In feb 2024 kreeg hij aanmaning en bleek het niet afgeschreven. Dus maakte hij nog een aan, die werd betaald. Nu is er met het 1. Formulier in maart € 497 afgeschreven naar rekening in België, met zelfde naam erbij als hij heet. Blijkbaar is formulier bij po ... Lees meer

Le
Leny van der Plas - Apr 19, 2024 om 19:46
Geldzaken & recht

Klarna, aanmaning niet besteld artikel

Op 6 februari krijg ik een pakket toegestuurd (door de brievenbus) enkel met mijn naam en adres zonder kenmerk door wie het is verstuurd. In het pakket zit een trainingsbroek zonder verzendbrief o.i.d. ik kon het dus ook niet terugsturen aangezien verzender niet bekend was.

Op 3 april krijg ik een brief toegestuurd van Klarna met de kosten van de broek met  aanmaningskosten.
Direc ... Lees meer