ma
door machaenen Apr 11, 2014 om 20:33
Geldzaken & recht

Schadevergoeding bank bij gestolen pinas

Mijn moeder is enige tijd geleden slachtoffer geworden van een doortrapte diefstal van haar bankpas.
Engelssprekende nette mensen deden omslachtig terwijl zij aan het pinnen was in een supermarkt. Vervolgens zijn deze mensen haar gevolgd naar huis en toen zij de boodschappen aan het uitladen was, spraken zij mijn moeder aan met wegenkaart, om advies hoe naar Apeldoorn te rijden.
Mijn moeder heeft ze mee naar binnen genomen, om mijn vader dat uit te laten leggen. Kennelijk heeft de man van het tweetal, terwijl ze over de kaart gebogen waren in de keuken, kans gezien om uit haar tas in de woonkamer, haar pinas (apart vakje in plastic hoesje), te stelen, hoesje laten zitten. Mijn moeder pint maar eenmaal per week, altijd hetzelfde bedrag. dat ze in de winkel pinde was een hoge uitzondering helaas. Vervolgens is van hun betaalrekening in drie dagen tijd nog €6000 gepind. Een pingedrag wat totaal afwijkend was van mijn moeders patroon. De bank heeft op de vierde dag contact opgenomen met mijn moeder om navraag te doen naar deze betalingen. Toen kwam zij erachter dat haar hoesje leeg was. Aan vankelijk wees de bank het verzoek tot terugbetaling af. Nu hebben ze een antwoord gestuurd op onze klacht. Die luidt als volgt: zij verklaren de klacht niet ontvankelijk omdat mijn moeder niet precies meer weet waar ze haar tas had neergezet, en er daarom geen zicht op had terwijl ze deze mensen goedbedoeld hielp. We moeten ervan uitgaan dat deze handtas in de kamer stond, of in de garage, maar niet in de keuken waar deze mensen waren. Omdat deze mensen een zeer gericht doel hadden, heeft een mijn ouders afgeleid en de ander heeft in de kamer naar de tas gezocht. Waarschijnlijk gewoon op de tafel.
De rabobank voert dit gegeven aan als onzorgvuldigheid en wil daarom niet de klacht ontvankelijk verklaren. Wel vinden zij het vervelend voor mijn moeder en doen een aanbod om de helft van de schade te betalen. Accepteert mijn moeder dit aanbod niet, dan vervalt het ook! Wat is wijsheid in deze?

1489 17 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

tenormin
door tenormin - Apr 11, 2014 om 20:54
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

Kortom, ze hebben behalve de pinpas ook de pincode weten te achterhalen. Dat aanbod van de bank om het dan "samen te delen" is m.i. wel redelijk. Is moeilijk te bewijzen dat uw moeder geskimmed is, dus moet pincode ergens op pasje zijn vermeld???? Wat dan wijsheid in deze is, is de helft te accepteren anders blijft uw moeder met totaal lege handen staan. Tenzij er van die dieven beelden op camera te zien zijn waar ze uw moeder hebben gevolgd en vervolgens pinden, maar denk niet dat het zo gelopen is, zo te lezen. Tragisch geval, alweer.

zoekster
door zoekster - Apr 11, 2014 om 20:59
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

Tja, dat is moeilijk. Misschien de helft dan maar accepteren. Dan heeft uw moeder in ieder geval nog wat.
Aan de andere kant vraag ik me af waarom de Rabobank die coulance betracht. Hoe zal het Kifid oordelen over zo'n zaak? Ik weet het niet.

klik HIER

Dan ziet u dat het niet zo makkelijk is vast te stellen wat nu precies 'grof nalatig' is.

Ja
door JanvanAlles - Apr 11, 2014 om 21:04
330 Antwoorden / 1 Vragen
0

Belangrijkste vraag is: hoe kwamen ze aan de pincode?
Met enkel de pas zonder pincode is het lastig voor de dieven om te pinnen, zo niet onmogelijk. Denk dat de bank er van uit gaat dat moeder niet zorgvuldig met de pincode is om gegaan (niet afschermen tijdens pinnen, code opgeschreven, vul maar in) en ja, dat mag de bank aannemen dat er sprake is van onzorgvuldigheid.

Ja
door JanvanAlles - Apr 11, 2014 om 21:09
330 Antwoorden / 1 Vragen
0

[quote=zoekster schreef op vrijdag 11 apr 2014, 20:59]Tja, dat is moeilijk. Misschien de helft dan maar accepteren. Dan heeft uw moeder in ieder geval nog wat.
Aan de andere kant vraag ik me af waarom de Rabobank die coulance betracht. Hoe zal het Kifid oordelen over zo'n zaak? Ik weet het niet.

klik HIER

Dan ziet u dat het niet zo makkelijk is vast te stellen wat nu precies 'grof nalatig' is.

De Rabobank is in gevallen als deze de enige bank die een coulanceregeling heeft. Zeker bij oudere mensen die slachtoffer zijn zijn ze niet geheel onwelwillend. In dit geval mag je de bank coulant noemen gezien het feit dat het slachtoffer de daders vrijwillig in haar woning heeft toegelaten.
(even snel een vriend gebeld die bij een bank werkt)

tenormin
door tenormin - Apr 11, 2014 om 21:35
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

[quote=zoekster schreef op vrijdag 11 apr 2014, 20:59]klik HIER

Maar dit is nu juist het voorbeeld van wel afgekeken te zijn bij het pinnen. Ik ben bang dat dit in bovenstaand geval nu juist niet aan de orde is geweest. Mijn vermoeden (wat meer ouderen schijnen te doen, hoezeer dit ook word afgeraden) is de pincode toch op te schrijven. Je moet wel heel erg knap zijn om zonder code 3x iets in te toetsen wat je niet weet, dus dan is pasje pleitte.

zoekster
door zoekster - Apr 11, 2014 om 22:20
10965 Antwoorden / 34 Vragen
0

@tenormin. Ik denk niet dat de pincode was opgeschreven, dat maak ik ook helemaal niet op uit het verhaal. Dus waar je dat vermoeden op baseert is mij een raadsel.

Er staat

Engelssprekende nette mensen deden omslachtig terwijl zij (de moeder) aan het pinnen was in een supermarkt.

Ik denk dat de dochter hiermee bedoelt te zeggen dat er mensen om de moeder heendraaiden toen ze aan het pinnen was in de supermarkt.
Het zou het mooiste zijn als er nog camerabeelden zouden zijn van het moment dat de moeder in de supermarkt aan het pinnen was. Ik vrees alleen dat de beelden al zijn gewist. Doorgaans worden die maar een dag bewaard.

tenormin
door tenormin - Apr 11, 2014 om 22:49
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

[quote=zoekster schreef op vrijdag 11 apr 2014, 22:20]
Er staat Engelssprekende nette mensen deden omslachtig terwijl zij (de moeder) aan het pinnen was in een supermarkt. Ja, mijn 'normale' probleem. Bij mij waren ze al "thuis"; dus je hebt volkomen gelijk, toch kennelijk afgekeken. Weet jij of Supers ook een camera hebben bij het pinnen? Bij mij heb ik ze niet gezien, alleen bij binnenkomst.

lekkerisdat
door lekkerisdat - Apr 12, 2014 om 15:39
4299 Antwoorden / 5 Vragen
0

Niet accepteren, laat de politie ze maar oppakken en het bedrag terug betalen.

Oh wacht, daar heb je slechts 3 procent kans op dat dat gaat gebeuren..


En in het vervolg dus niet meer pinnen maar alles netjes contant betalen.

ho
door hopetobehelping - Apr 12, 2014 om 16:00
1289 Antwoorden / 0 Vragen
0

Geen idee hoe uw ouders er financieel voor staan. Accepteren betekent een verlies van € 3000,- nemen. Als dat voor uw ouders goed haalbaar is dan zou ik het aanbod accepteren.
.. met kromme tenen, maar daarmee kunnen uw ouders het ook afsluiten (hoop ik tenminste), anders blijft de strijd doorgaan. De emotionele schade is niet in te schatten, maar waarschijnlijk veel groter en deze wordt hopelijk beperkt door het aanbod te accepteren.

Het blijven uiteraard schoften die dit gedaan heeft, maar helaas gerechtigheid is te vaak een schaars goed dus verwacht niet te veel van onze opsporingsdiensten.

Het bedrag van € 6000,- in 3 dagen gepind is erg hoog. Ik verwacht dat dit niet allemaal 'cash' gepind is, voor zover mij bekend heeft Rabobank standaard een maximum van € 1.250,- per week voor cash pinnen tegen te gaan (zodat dus niet € 6000,- cash gepind kan worden in 3 dagen). Als het gehele bedrag cash gepind is kunt u de Rabobank daar op aanspreken en controleren wat het maximum van de rekening van uw ouders is.
Veel sterkte voor uw ouders.

aurora1
door aurora1 - Apr 12, 2014 om 16:08
15645 Antwoorden / 6 Vragen
0

Lees eens klik hier door.
Bij Opsporing Verzocht is veel vergelijkbaars te vinden onder de naam Babbeltrucs: klik hier.
Mogelijk zitten de daders zelfs wel tussen de behandelde gevallen en worden door uw ouders herkend.
Volgens mij zou de politie meer met deze zaak kunnen doen w.b. opsporing van de daders, eventueel met behulp van Opsporing Verzocht.

ekiem
door ekiem - Apr 12, 2014 om 17:34
676 Antwoorden / 100 Vragen
0

Ik zou "eieren voor mijn geld kiezen ". Oftewel gewoon gebruik maken van die coulance regeling van de bank.
Want het lijkt erop dat dat de dieven erg makkelijk hebben kunnen pinnen. Zo'n pincode krijg je niet zomaar gekraakt vandaar dat ik denk dat er is afgekeken tijdens het pinnen of dat de code ergens is op geschreven. Ik weet wel dat er hier bij mij bij de Em-te en de Co-op camera's hangen bij de pin apparaten. Mischien is er ook beeld matriaal van het pinnen van uw ouders.

Ekiem

ma
door marijke1953 - Apr 13, 2014 om 08:24
136 Antwoorden / 3 Vragen
0

Erg coulant van de Rabobank om de helft te vergoeden en netjes dat men gebeld heeft. Dus accepteren dat aanbod zou mijn advies zijn.

ro
door ron530 - Apr 13, 2014 om 09:43
4084 Antwoorden / 17 Vragen
0

Zeer zeker coulant van de bank. Behalve de toch wel brutale diefstal is er meer aan de hand want er is niet zorgvuldig met de bankpas omgegaan. Na 4 dagen moet de bank de moeder er op wijzen dat er toch wel vreemde transactie's zijn gedaan pas dan wordt de diefstal opgemerkt. Normaliter is de moeder aansprakelijk voor alle transactie's tot het moment dat de vermissing bij de bank is gemeld.

sw
door swat1500 - Apr 18, 2014 om 03:40
3779 Antwoorden / 0 Vragen
0

Onder protest de 3000 euro vergoeding accepteren en voor het resterende bedrag in beroep gaan bij het Kifid, hoewel de kans op succes niet erg hoog is.
Ik neem aan dat er ook aangifte is gedaan en dat u inmiddels het maximum op te nemen bedrag aange past heeft en ook ervoor heeft gezorgd dat er minder saldo op de betaalrekening staat!

mahadma
door mahadma - Apr 18, 2014 om 09:42
11541 Antwoorden / 51 Vragen
0

Wel iets om over na te denken. Waarom staat er zoveel cash opneembaar op de rekening? Laat er voldoende op staan voor de lopende maand en zet de rest op een spaarrekening. Wel weinig rente, maar de boeven kunnen er mooi niet bij.

pi
door pieterwolters - Apr 18, 2014 om 11:37
3610 Antwoorden / 0 Vragen
0

En adviseer je ouders om een het overtollige geld op een spaarrekening te zetten, eventueel bij een andere bank (extra veilig) en de limiet voor rood staan tot een minimum te beperken. Wat er niet op de betaalrekening staat kan ook niet gepind worden.

lekkerisdat
door lekkerisdat - Apr 18, 2014 om 14:34
4299 Antwoorden / 5 Vragen
0

[quote=pieterwolters schreef op vrijdag 18 apr 2014, 11:37]En adviseer je ouders om een het overtollige geld op een spaarrekening te zetten, eventueel bij een andere bank (extra veilig) en de limiet voor rood staan tot een minimum te beperken. Wat er niet op de betaalrekening staat kan ook niet gepind worden.
Alleen bij 'n andere bank is het veilig. Met een random reader kan zelfs ook dat adderengebroed gewoon het geld overboeken van spaar naar lopende en dan naar 'zichzelf'.

Sowieso heeft een spaarrekening bij de Rabobank weinig zin, binnen nu en 'n jaar ga jij de rente betalen over jouw saldo aan de Rabo.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Silliejeanie
Silliejeanie - Apr 24, 2024 om 17:03
Geldzaken & recht
Zorgplicht online casino's

Zorgplicht online casino's

nu gaat de overheid je helpen omdat we in Nederland wonen. Prijs jezelf gelukkig, je woont in NL, je hebt de jackpot alsnog gewonnen. Dit klopt gedeeltelijk. Casino's die de zorgplicht schenden lopen het gevaar dat hun vergunning wordt ingetrokken en krijgen hoge boetes opgelegd. Deze boetes gaan(deels) de schatkist in en/of worden ingezet voor de verslavingsinstellingen waar de speler zich aan k ... Lees meer

Be
BergAn - Apr 25, 2024 om 12:11
Huishouden & energie

Kapotte energiemeter

Toen we in januari jl ( van 8 tm 27 ) op vakantie waren ontdekte ik dat onze energiemeter niet meer werkte. Ik heb toen meteen Energie Direct hiervan op de hoogte gesteld. Immers we hadden de meter op 15 graden gezet. En het was in deze periode koud, dus praktisch geen verbruik tov dat we wel aanwezig waren geweest. Ze vertelden mij dat ik, zodra we weer terug waren de meter moest checken. Helaas ... Lees meer

AHAZEL1955
AHAZEL1955 - Apr 25, 2024 om 14:53
Vakantie & reizen

Gevonden goederen terug zien te krijgen lukt maar niet

Ik ben een weekje op vakantie geweest in Spanje en heb daar een auto gehuurd bij Europcar. Je vliegt op Madrid (Barajas) en dan moet je een flink eind naar T1 lopen waar je Europcar ergens zult vinden.

De gehuurde auto bracht ik op 22 april 2024 terug, maar helaas heb ik mijn koker met zonnebril op sterkte in de auto laten liggen en ik kwam daar pas achter toen het te laat was om terug ... Lees meer