Bij een pinautomaat krijg je verkeerde biljetten. 50 euro ipv 20 euro. Van je rekening wordt gewoon het bedrag van de transactie (3x20 euro) afgeschreven. Ben je dan verplicht het teveel ontvangen geld in dit geval 90 euro terug te geven aan de bankinstelling van de pinautomaat.
Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.
Bij de Jumbo toevallig? zoja dan heeft u nog even de tijd om het onrechtmatig verkregen geld teug te geven want daarna gaat de Jumbo aangifte tegen u doen. U weet eigenlijk ook wel dat het om een domme fout van een medewerker gaat maar u zou er voor kunnen kiezen het bedrag niet terug te betalen want dan gaat de rechter er zich over buigen en dan komt er vanzelf een uitspraak.
Het kan voorkomen dat een geldautomaat niet goed werkt. Daardoor kan er een onjuist bedrag worden uitgekeerd (te veel, te weinig of niets). In zo'n geval dient contact te worden opgenomen met de bank die de pas heeft uitgegeven. De bank neemt contact op met de eigenaar van de geldautomaat en verzoekt een technisch onderzoek. Indien er geen aantoonbare storing is geweest en/of een kasverschil is, ligt de bewijslast bij de cliënt .
Bron : wikipedia.org
Voor mij is dit een overbodige vraag , er bestaat ook nog eerlijkheid , u heeft dit geld onrechtmatig verkregen dus teruggeven . Heeft dit te maken met de Jumbo , lees dan de vorige reacties dan weet u wat u moet doen . Afwachten met alle gevolgen vandien / of teruggeven .
Stel de volgende vraag aan u zelf en u zult het juiste antwoord op de door u hier gestelde vraag hebben gevonden.
Bij een pinautomaat krijgt u verkeerde biljetten € 20,00 i.p.v. € 50,00. Van uw rekening wordt gewoon het bedrag van de transactie nl. € 50,00 afgeschreven en u heeft dus € 30,00 te weinig gekregen. Is de bankinstelling dan verplicht het te weinig verstrekte geld alsnog uit te betalen ??
door janf43May 22, 2016 om 16:54
733 Antwoorden / 0 Vragen
Er zijn automaten, waar je kan aangeven welke biljetten je wil hebben. Dus bij €60 kan je aangeven dat je 3 X 20 wilt. Als je dan 3 X 50 krijgt is dat nog geen fraude.
ho
door holy53May 23, 2016 om 16:57
68 Antwoorden / 1 Vragen
Ze heeft 3x gepind!!!! Is iets anders dan wat u zegt.
pe
door pebkMay 25, 2016 om 14:38
581 Antwoorden / 0 Vragen
De vraag is niet eenduidig gesteld. Het woord 'transactie' is als enkelvoud gespeld.
Ik weet niet of de bank of Jumbo kan bewijzen of u briefjes van €50 uit de pinautomaat hebt gekregen i.p.v. €20. Heb zelf nog nooit in een winkel uit geldautomaat geld gepind maar bij een pinautomaat bij een bank kun je kiezen welke biljetten je voor het gepinde bedrag wilt hebben. U kunt dus, als dat bij die pinautomaat mogelijk is, voor die €60 gekozen kunnen hebben voor 6 briefjes van €10, en of dat te controleren is? Het lijkt me, wat er nu in de krant staat, allemaal bangmakerij zodat veel pinners maar snel het teveel uitgekeerde bedrag gaan terugbrengen. Misschien hebben ze geen ander middel om het geld terug te krijgen. Als u het teveel gekregen geld niet terug geeft, besteedt het dan in ieder geval bij de Jumbo.
door pieterwoltersMay 22, 2016 om 12:13
3610 Antwoorden / 0 Vragen
De balans klopt niet, en als dit onderzocht wordt kan je vrij makkelijk concluderen dat er 2 cassettes verkeerd zijn gevuld. In de machine wordt gelogd wat er wordt uitgegeven (aantal biljetten). Met een simpele rekensom kan je dan bewijzen dat er verkeerde biljetten zijn uitgegeven.
ph
door philip36May 22, 2016 om 12:17
2275 Antwoorden / 4 Vragen
Dat er teveel is uitgegeven is wel duidelijk maar of er geregistreerd wordt welke soort bankbiljetten iemand gekozen heeft voor het pinbedrag weet ik niet.
ma
door manwijfMay 26, 2016 om 13:13
574 Antwoorden / 1 Vragen
Geloof helemaal niet, dat het zo makkelijk te concluderen valt, dat als de cassettes al verkeerd gevuld zijn, welke biljetten er dan in gezeten hebben. Dat zou nl betekenen, dat ze stuk voor stuk gescand worden. Als dat zo zou zijn, hoefden ze ook niet apart in cassettes, maar kon alles bij elkaar in een cassette.
Ach, daar hebben we een Jumbo klant. Jee, ook toevallig dat je nou net 3 x 20,- euro nodig had en niet gewoon 1 x 50,- euro. Was zeker erg druk bij de pinautomaat? Tja, je moet er wat voor over hebben om zomaar wat extra geld te krijgen.
Ja, je bent verplicht het geld terug te geven. Het zegt ook wel wat van het moraal van al die opgetrommelde pinners, bah.
Iemand die heel bewust ineens 3x (of meer, maar dat durfde je blijkbaar niet) is gewoon een ordinaire dief. Van mij mogen ze van al die pinners een foto online zetten.
Ik lees dat 80% van het geld al terug is, die konden blijkbaar toch niet meer rustig slapen. Je gezicht bij Jumbo laten zien, durf je natuurlijk ook niet meer. Misschien straks even 3 weesgegroetjes om je geweten in slaap te sussen?
door frtits22May 22, 2016 om 12:31
46 Antwoorden / Vragen
Niestvermoedend maak ik gebruik van een pin-automaat en vervolgens word ik met foto en al online afgebeeld alsware ik een crimineel. Dat vind Carola83 normaal? Je draait de zaak om: de fout is gemaakt door de beheerder van de pin-automaat, niet door de klanten die er geld pinden.
door CookiesMay 22, 2016 om 12:34
13336 Antwoorden / 36 Vragen
1x 20,- euro pinnen en 50,- euro krijgen, is NIETS vermoedend. 3x 20,- euro pinnen is HEEL bewust! Zo iemand vind ik een ordinaire dief.
ph
door philip36May 22, 2016 om 12:48
2275 Antwoorden / 4 Vragen
Carola.83 is waarschijnlijk alleenstaande dat ze aan €20 genoeg heeft. Verder vindt ik uw antwoord waar u de TS uitmaakt voor ordinaire dief niet kunnen.
Waarom reageert u zo fel?
door CookiesMay 22, 2016 om 13:01
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Jij hebt jouw mening, ik de mijne. En nee, ik heb zeker niet genoeg aan 20,- euro. Dus als iemand het hard nodig heeft, is het moreel niet verwerpelijk?
ja
door jackyhMay 22, 2016 om 13:06
953 Antwoorden / 4 Vragen
Deze persoon plaatst wel vaker onbehoorlijke opmerkingen. Een paar dagen geleden heeft de redactie nog ingegrepen.
door emcedeMay 22, 2016 om 14:11
960 Antwoorden / 4 Vragen
Je wordt pas online afgebeeld als je niet netjes het geld op tijd terug komt brengen. Dus....
Trouwens, wie zegt dat TS 3x gepind heeft? Kan toch best 1 transactie van € 60 zijn met 3 briefjes van € 20,00 die 3 briefjes van € 50,00 bleken te zijn?
Antwoord op je vraag: ja, je moet het geld teruggeven. Simpeler kunnen we het niet maken....
door tpolMay 23, 2016 om 13:19
34 Antwoorden / 0 Vragen
Er staat heel duidelijk dat de vraagsteller 1 x 50 euro wilde pinnen en vervolgens 3 briefjes van 20 kreeg. Dus waar Carola83 het vandaan haalt dat de vraagsteller 3 x gepind heeft is mij geheel onduidelijk. Misschien moet Catola83 even adem pauze nemen en goed lezen.
door CookiesMay 23, 2016 om 13:22
13336 Antwoorden / 36 Vragen
.....Er staat heel duidelijk dat de vraagsteller 1 x 50 euro wilde pinnen en vervolgens 3 briefjes van 20 kreeg..... Lijkt mij dat JIJ even adempauze moet nemen, want je leest iets wat er NIET staat.
pe
door pebkMay 25, 2016 om 14:32
581 Antwoorden / 0 Vragen
Sorry, Carola83; De TS schrijft nergens dat er twee of drie keer gepind is. Ook niet dat er 50 euro gepind werd en de automaat 60 euro wilde geven, maar 150 euro gaf. Ik lees het als "Ik wilde zestig euro pinnen in briefjes van 20 Euro. Wie schetst mijn verbazing; er komt 150 Euro uit. In plaats van drie briefjes van 20 Euro zijn het drie briefjes van 50 Euro. Ben ik een boef als ik het stil houd en de 90 Euro voor mij houd." Het antwoord daarop is 'ja, dan bent u in overtreding.'
In principe betaal ik altijd met pin. Als ik cash op neem, pin ik bijna altijd 6 of 7 tientjes. Ik houd niet van die 50 en 20 euro biljetten. Je moet ze altijd weer zien te wisselen en krijgt een hoop briefjes en muntjes terug. Dus, als de bank bij mij in plaats van 10 Euro daar 100 Euro biljetten in had gedaan, zou ik 600 of 700 Euro hebben gekregen.
Vraag me af wat Jumbo/de bank zou zeggen als het andersom was. U pint voor drie briefjes van € 20 en krijgt er drie van € 5. :-)) Ook stukken in de krant? En kunt u dan aangifte doen als de bank of Jumbo het niet herstelt?
door Mat MatheijMay 23, 2016 om 18:35
986 Antwoorden / 3 Vragen
Hoewel u in deze gelijk heeft komen er geen briefjes van vijf uit een betaalautomaat. De bewijslast is wel overeenkomstig en toon naar aan dat u te weinig heeft ontvangen. Dat heeft -zie mijn reactie- enig camera niet geregistreerd. Het verhaal is simpel. Een Euroscanner en dan is ELKE vergissing te volgen of denk ik teveel na.
door tijger1May 23, 2016 om 18:41
42060 Antwoorden / 21 Vragen
Hoe komt u op het idee dat een flappentapper geen briefjes van vijf kan geven?
Zoals met zoveel van dit soort gevallen van menselijke fouten: hoe zou je zelf behandeld willen worden als je zo'n fout begaat? Het lijkt me dat je het dan op z'n minst waardeert als mensen eerlijk zijn.
Biljetten van 20 zijn kleiner dan biljetten van 50 euro. Bij een goed ontworpen automaat zou het dus helemaal niet mogelijk moeten zijn biljetten van 50 euro in de lade van 20 euro te doen, ook niet op vrijdag de 13-de. Juist bij een supermarkt staat op de helft van de verpakkingen wel xx% gratis. Ik zou ervan uitgaan dat zo'n actie nu ook van toepassing is bij de pin-automaat :-) Aangezien er achterhaald kan worden wie er precies te veel heeft ontvangen zou ik afwachten tot men mij netjes vraagt het te veel te retourneren. Hun fout, doen ze ook maar enige moeite het netjes terug te vragen. Om meteen met strafrechtelijke aangiftes te dreigen is ridicuul. Misschien ging ik er wel vanuit dat er zou worden afgeschreven wat ik had ontvangen en is het voorval me daarna ontschoten. Aangezien ik dacht minimaal 50 euro nodig te hebben is het ook helemaal niet zo gek dat ik daarna nog 2x 20 euro extra heb gepind. Ik weet op dat moment toch niet wat er zou worden afgeschreven.
door tenorminMay 22, 2016 om 12:28
16829 Antwoorden / 108 Vragen
@tijger1, er staat € 50 bij @frtits22, ;-)
door frtits22May 22, 2016 om 12:49
46 Antwoorden / Vragen
Ik kan toch best opeens besluiten dat ik meer geld nodig heb dan 20 euro? Overkomt me wel vaker. Pin ik eerst 50 euri en bedenk me dan opeens dat de whiskey bijna op was en dan pin ik meteen weer 50 euro erbij. Dat mag voor anderen overkomen als een verstrooid persoon, maar het is niet verboden verstrooid te zijn en het is ook niet verboden 3x achter elkaar te pinnen. Daarmee bega je nog geen misdaad (er wordt gedreigd met strafrechtelijke vervolging). Jullie beiden staan op deze website bekend als top-experts op het gebied van geldzaken & recht, vreemd om dan zo te reageren. Het feit dat ik 3x achter elkaar pin is nog geen spoor van strafrechtelijk bewijs waarbij de misdaad, anders dan in een civiele zaak, wel onomstotelijk bewezen dient te worden. Zet je onderbuik gevoelens aan de kant en gebruik je verstand als je advies geeft.
"Bij een pinautomaat". Nu lezen de meeste mensen ook een krant, dus het was bij een Jumbo pinautomaat, die gekscherend "fruitmachine" werd genoemd. Er gingen mensen soms wel 3 maal hun "geluk beproeven". Maar 80% is boven water van het geld, de andere 20%, lees mensen, krijgen nog 2 weken de tijd om het niet rechtmatig verkregen geld alsnog in te leveren. Dus meneer of mevrouw DM, ja, u bent verplicht om het teveel ontvangen geld terug te geven. Of natuurlijk riskeren dat u een rechtszaak aan de broek krijgt. Fijne Zondag....
door frtits22May 22, 2016 om 12:58
46 Antwoorden / Vragen
Ik lees nooit dode bomen. Het is heel simpel: er is exact bekend wie er te veel heeft ontvangen. Geef aan dat er een fout is gemaakt en vraag die mensen gewoon netjes het te veel ontvangen bedrag te retourneren. Ga niet meteen dreigen met strafrechtelijke procedures als mensen niet uit zichzelf naar jou toe komen. Misschien hebben die mensen het zelf helemaal niet eens door gehad en lagen ze 6 uur later voor 4 weken op het strand in Benidorm.
En dan rijst nog de vraag: zaten er misschien ook briefjes van 20 tussen die biljetten van 50 euro? Het kan ook nog zo zijn dat slechts een deel van de pinners 50 i.p.v. 20 euro heeft ontvangen en een ander deel niet.
Welnee, zodra ze weten dat je een van de 'daders' bent, krijg je gewoon een brief, echt niet meteen een rechtszaak aan je broek.
Ik geef overigens tijger1 gelijk dat als het andersom is dat je hemel en aarde moet bewegen om wat terug te krijgen van de bank. We hebben hier genoeg vragen gehad over mensen die pinden waarbij er niets kwam uit de automaat en dat bij natelling het allemaal prima bleek te kloppen en dat de bank 'geen zin had' om naar beelden die gemaakt waren bij de pinautomaat te kijken.
Het geld moet gewoon terug, daar gaat het niet om, maar het zou ook wel eens fijn zijn als de bank net zo assertief zou reageren als ze voordeel hebben bij pintransactie.
Op die telrol zal ook gewoon staan dat iemand dus briefjes van € 20 heeft gehad. Nu zal de bank toch eerst onomstotelijk moeten bewijzen dat er in de lade van twingtigjes vijftigjes zaten.
Net als dat je zelf moet bewijzen dat je niets of te weinig gekregen hebt.
Het verbaast me overigens dat een medewerker van de Jumbo die bakken bijvult en dat dit door 1 persoon wordt gedaan zonder supervisie. Ik dacht altijd dat het door die figuren in hun blauwe geldwagens werd gedaan. Het lokt zo wel wat uit, lijkt me.
door CookiesMay 22, 2016 om 13:03
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Ben het met je eens dat het bepaald niet bijdehand is, om het bijvullen over te laten aan 1 persoon. Doe je zoiets met 2 personen, is het ten 1e veiliger en ten 2e zou deze fout dan zeer waarschijnlijk niet gebeurd zijn.
@zoekster1 en tijger1: die pinautomaat is NIET van een bank en wordt ook gevuld door een medewerker van de supermarkt. Het is ook het filiaal zelf die met de schade zit, niet de bank.
door jackyhMay 22, 2016 om 13:09
953 Antwoorden / 4 Vragen
Dus het is een pinautomaat van de Jumbo die alle pinpassen accepteert?
door zoekster1May 22, 2016 om 13:12
1583 Antwoorden / 3 Vragen
Lijkt mij ook sterk.
door CookiesMay 22, 2016 om 13:34
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Dan kijken jullie toch zelf of het klopt wat ik zeg?
door frtits22May 22, 2016 om 14:35
46 Antwoorden / Vragen
De Jumbo accepteert aan de kassa toch ook alle pinpassen? Deze automaat staat gewoon op precies hetzelfde systeem aangesloten als de kassa's. Eerlijk gezegd een goed initiatief van de Jumbo, daar waar veel bankfilialen en pin-automaten verdwijnen is het een mooie service waarvoor ik de Jumbo alleen maar kan prijzen.
Is het dan geld van de Jumbo dat in de pin-automaat gaat? Speelt die dan voor bank? Dan komt het er op neer dat Jumbo eerst geld van de bank 'leent' om dat vervolgens in de machines te stoppen??
Vreemd, bij mijn AH zie ik regelmatig de blauwe geldwagen voor staan.
door CookiesMay 22, 2016 om 13:14
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Da's niet vreemd, AH heeft een pinautomaat van de bank.
door frtits22May 22, 2016 om 14:40
46 Antwoorden / Vragen
Je kunt aan de kassa toch ook vaak extra pinnen? Deze Jumbo levert een super-service met zo'n automaat, je kunt immers pinnen zonder eerst een aankoop te hoeven doen. AH heeft geen pin-automaat van de bank, de bank heeft een pin-automaat geplaatst in hetzelfde gebouw waar de AH zit.
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 19:01
986 Antwoorden / 3 Vragen
Welke vraag. Weinig zinvolle 'verhalen' als u het al niet meer kan volgen wie dan wel. Zie mijn eindconclusie. Niet zelf bedacht. Hoeft soms ook niet. Compilatie DWDD. Of zo. In het algemeen goede bijdrage vind ik. Van U dus maar kon het ook niet meer 'bijbenen'. Mvrgr.
@zoekster1: Ja, het geld is van het Jumbo filiaal, die vult de geldautomaat. Deze Jumbo (en misschien wel alle Jumbo filialen) heeft een automaat van YourCash.
Ondernemers die een geldautomaat van YourCash hebben staan, maken vooraf afspraken over het minimale bedrag dat iedere maand wordt gepind vanuit de automaat. Dit bedrag is gebaseerd op het (geschatte) aantal gebruikers en de bedragen die er worden opgenomen. Voor de meeste geldautomaten geldt dat de hoeveelheid geld die wordt omgezet in de winkel (of andere plek waar de geldautomaat staat) voldoende is om de automaat mee te vullen.
Ik had geen idee dat er ook nog andere flappentappen waren dan die van de banken. Misschien is dat wel om te voorkomen dat men bij de kassa extra pint?
Maar dat doet verder ook niet ter zake. Onverantwoordelijk dat één medewerker die vult. Want dat ding zal dan wel gevuld worden met geld wat die winkel binnenkomt. En wie zegt dan dat de rest wel goed gecontroleerd wordt?
De automaatvuller is een stommeling...... en de vraagsteller een dief, wanneer hem/haar inmiddels duidelijk is dat het om een menselijke fout gaat en hij/zij de vraag nog steeds blijft stellen of dit geld eigenlijk wel teruggeven zou moeten worden!
door frtits22May 22, 2016 om 17:05
46 Antwoorden / Vragen
TS stelt een hypothetische vraag. Nergens staat dat dit TS zelf is overkomen. Het is dus nogal voorbarig om TS een dief te noemen op basis van een hypothetisch gestelde vraag. Mijn advies: onderbuik-gevoelens negeren en reageren met je verstand.
Ma
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 17:23
986 Antwoorden / 3 Vragen
Hoezo hypothetisch waar staat dat dan.
Ma
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 17:28
986 Antwoorden / 3 Vragen
Wij bennen niet klein maar groots. Het enige juiste antwoord. U heeft het bovendien hoewel al langer op dit forum over 'vraagsteller' en niet Ts. Hulde dus.
door frtits22May 22, 2016 om 18:52
46 Antwoorden / Vragen
De vraag staat helemaal bovenaan deze pagina met een gele achtergrond. Een dergelijke vraag noemen we hypothetisch. TS=Topic Starter staat gelijk aan vraagsteller.
door CookiesMay 22, 2016 om 16:28
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Ik denk ook niet dat banken dat gaan doen. En waarschijnlijk ook niet eens nodig, want Bemmel is een klein gehucht en zijn vaste klanten zal hij sowieso wel kennen. Ik lees dat hij veel klanten persoonlijk heeft benaderd om het geld terug te geven. 80% is daarmee al terug.
door frtits22May 22, 2016 om 16:52
46 Antwoorden / Vragen
Ik geloof best dat de Jumbo veel van haar klanten kent. Ik vraag me af of de Jumbo ook rekeningnummers aan die klanten kan koppelen, want veel meer informatie dan rekeningnummers zal de Jumbo niet hebben. Misschien camera-beelden? Persoonlijk zou ik ook niet moeilijk doen als de Jumbo het netjes vraagt. Ik zou mijn hakken in het zand zetten als de Jumbo meteen dreigt mij als crimineel te laten vervolgen.
door CookiesMay 22, 2016 om 16:59
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Er schijnen 6 camera's bij de ingang te hangen.
door frtits22May 22, 2016 om 17:15
46 Antwoorden / Vragen
Heeft u de beelden gezien? Ik niet. Het is maar de vraag of de beelden voldoende uitsluitsel geven over het uitgekeerde bedrag en of de mensen die dat bedrag hebben gepind voldoende herkenbaar zijn. De meeste pin-automaten hebben een camera ingebouwd in de automaat zelf. Dat bepaalde mensen de ingang zijn gepasseerd zegt toch niet zoveel?
door CookiesMay 22, 2016 om 17:39
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Je vraagt naar de bekende weg: nee, natuurlijk heb ik die beelden niet gezien! Aangezien 80% al terug is gegeven en ik er vanuit mag gaan dat mensen GEEN geld terug geven wat zij NIET hebben ontvangen, zullen de beelden duidelijk genoeg zijn geweest.
door frtits22May 22, 2016 om 18:58
46 Antwoorden / Vragen
Wie zegt dat die mensen op basis van de camerabeelden geld hebben terug gegeven? Ik ga er vanuit dat de meeste mensen wel eerlijk zijn en dat zonder bewijs van camera's ook wel doen. Je insinueert van alles ... daar hoeft de duidelijkheid van de beelden niets mee van doen te hebben.
Maar wat is eigenlijk het verschil met bijvoorbeeld het geval dat je per abuis iets naar een verkeerde rekening overmaakt. Ook een vergissing of foutje. Dan schijn je na verloop van tijd, als de ontvanger het niet zelf terugstort, het adres van de ontvanger te krijgen, zodat je zelf een poging kunt doen.
Dan begint de politie toch ook niet een strafrechterlijk onderzoek? Dan zeggen ze het is een civiele zaak en ga zelf maar naar de rechter.
Nu krijg per abuis teveel geld uit die flappentap, je hebt hem niet gekraakt, waarom gaat de politie dat onderzoeken!
door frtits22May 22, 2016 om 16:59
46 Antwoorden / Vragen
Het verschil is dat bij een verkeerde overboeking vast ligt dat bedrag X van rekening A naar rekening B is gegaan. In dit geval ligt bedrag X niet vast. Overal staat 20 euro geboekt terwijl er feitelijk 50 euro is uitgekeerd. Ga maar eens aantonen dat er tussen die briefjes van 50 geen briefjes van 20 hebben gezeten. Als je een stapeltje briefjes van 50 euri in een geldlade bestemd voor 20 euro biljetten kunt stoppen, dan kun je toch ook een gemengd stapeltje biljetten in die lade doen, toch?
door CookiesMay 22, 2016 om 17:03
13336 Antwoorden / 36 Vragen
Een onbetrouwbare medewerker zou inderdaad een stapeltje om kunnen ruilen. Of een onbetrouwbare filiaalmanager. Als klant moet je er dan maar op vertrouwen dat dit niet gebeurd. Nog nooit gepind bij een Jumbo, maar ga het ook zeker nooit doen.
door tijger1May 22, 2016 om 17:17
42060 Antwoorden / 21 Vragen
Het gaat me er ook niet om of er ja dan nee briefjes van vijftig in die la van twintig gezeten zouden hebben, maar waarom de politie zich er mee zou bemoeien.
Je zou dan eerder verwachten dat de politie zich hard maakt bij een foute overboeking. :-))
door frtits22May 22, 2016 om 17:37
46 Antwoorden / Vragen
Ik heb al eerder aangegeven dat ik het een prachtige service vind van de Jumbo. Daar waar in veel dorpen bankfilialen en pin-automaten verdwijnen is het zeker voor oudere mensen een zegen dat ze in de buurt kunnen pinnen. De Jumbo moet alleen niet zo panisch reageren als er een fout wordt gemaakt, dreigen met strafrechtelijke maatregelen etc. Dan zouden bij mij de hakken in het zand gaan en wil ik nog wel eens zien of ze die dreigementen kunnen waarmaken. Als ze nu gewoon een aanplakbiljetje in de winkel zouden maken en mensen zouden vragen even contact op te nemen met de kassiëre of de filiaalleider, dan zou dat in een dorp veel beter werken. Daarbij mag je best enige druk uitoefenen (er staan camera's en alle transacties zijn natuurlijk geregistreerd). Nou, dan geef je de eerlijke melders nog een gratis doosje aardbeien of zo, iedereen blij.
door CookiesMay 22, 2016 om 17:44
13336 Antwoorden / 36 Vragen
.....Daarbij mag je best enige druk uitoefenen (er staan camera's en alle transacties zijn natuurlijk geregistreerd)..... Goh, vreemd, want je zit net aan mij te vragen of die beelden wel duidelijk genoeg zijn om uitsluitsel te geven. Maar nu dus weer wel???? Ik ben er klaar mee iig.
door frtits22May 22, 2016 om 19:16
46 Antwoorden / Vragen
Druk uitoefenen is iets anders dan keihard bewijs leveren voor een gerechtelijke procedure. Je kunt mensen best duidelijk maken dat de rekeningnummers bekend zijn, dat er camera-beelden zijn en dat er zo mogelijk nog een onderzoek loopt. Toch kun je vriendelijk vragen of mensen zich vrijwillig willen melden zonder meteen te dreigen met strafrechtelijke procedures. Carola83, je moet onderscheid maken tussen evt. onderzoeken die je hebt lopen en de manier waarop je klanten moet benaderen. Als bij een specifieke klant blijkt dat deze inderdaad te veel heeft ontvangen, dan kun je die civiel-rechtelijk dwingen het te veel ontvangen bedrag terug te betalen. In veel gevallen zal dat niet gemakkelijk aan te tonen zijn, dan ben je aangewezen op de eerlijkheid van mensen, maar mag je wel aangeven dat er wel iets bekend is en ze onderdeel van onderzoek zijn. Dat heet diplomatie. En reken maar dat er in dat dorp flink over wordt geluld, de sociale druk in een dorp is veel groter dan anoniem 3 hoog achter in een grote stad.
Po
door PomeonMay 22, 2016 om 20:35
16 Antwoorden / Vragen
Een aantal users komt aanzetten met het nieuwsbericht in het Algemeen Dagblad als bewijs dat je -ongeacht de situatie-verplicht bent het geld terug te brengen. Ik had liever een wat betere onderbouwing gezien dan alleen een dreigement dat verder nergens op gebaseerd is.
Dat je direct na het pinnen niet meteen het overige bedrag bij een medewerker van de Jumbo moet inleveren lijkt me logisch. Je weet immers nog niet welk bedrag er daadwerkelijk van je rekening is afgeschreven (het ingevoerde bedrag of het uitgekeerde bedrag). Ik kan me ook voorstellen dat sommige mensen het bij bepaalde bedragen niet direct door hebben dat er een te groot bedrag is uitgekeerd. Niet iedereen controleert namelijk wat ze hebben gepind en stoppen het meteen weg.
Verder ben ik het wel met Frtits22 eens over de reactie van de Jumbo en hoe ze dat misschien beter hadden kunnen aanpakken.
Zonder deze te hoeven lezen blijkt toch dat U -en dat had uw geweten kunnen zeggen- volkomen fout zit. HET GELD IS NIET VAN U. Met refereren aan de eerste reactie van Edrick3 waarop ik NIET behoefde te reageren omdat hierin alles verwoord was. Hij voegde hieraan zelf nog iets toe maar dat is gewoon overbodig. JA betekent dat U dat geld niet mag houden. Behoorlijk stom ook om dit hier te komen 'melden'.
door philip36May 22, 2016 om 17:35
2275 Antwoorden / 4 Vragen
TS zal bedoelen of ze je op de een of andere manier kunnen dwingen om het teveel ontvangen geld terug te betalen.
Iedereen begrijpt wel en ook de TS dat je het te veel ontvangen geld behoort terug te geven.
door tijger1May 22, 2016 om 17:51
42060 Antwoorden / 21 Vragen
@mat matheij
Waarom vermeldt u iedere keer dat u iets niet gelezen hebt?
Ma
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 18:07
986 Antwoorden / 3 Vragen
Beste tijger1 op sommige vragen komen letterlijk meters tekst bold superbold enz. Heb geen zin erin omdat alles voornamelijk draait om onderlinge meningsverschillen en niet het beantwoorden van enige vraag. Ook de vraagsteller staat niet voorop de discussie wel. Daar doe IK niet aan mee.
@PHILIP36 Hier is nu eens geen sprake van een mantel der liefde. Daar doet U normaliter niet aan mee. Waarom nu wel. En bovendien waarom reageert U op een Compilatie van want dat is hetgeen ik schrijf. Niets meer alsook minder de eerste twee reacties waren afdoende maar 'plus' die van Hansje Klein. Die omschrijft werkelijk alles. Wat een -vorm van levensbeschouwing- volstrekt kloppend antwoord in de weer overvloedige 'mist'.
door tijger1May 22, 2016 om 19:01
42060 Antwoorden / 21 Vragen
Aan de soorten tekst kunnen de reageerders niets doen. Dat ligt aan de site.
En soms roepen reacties weer vragen op, heeft niets met onderlinge meningsverschillen te maken.
Ma
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 19:24
986 Antwoorden / 3 Vragen
Ja hoor kijk eens op deze meterslange discussie. Enig realisme is op de plaats. Met overigens voor het overige respect. U reageert met een Samsung Octacore en wanneer antwoord geen zin heeft met een snedige opmerking maar wordt ook -terecht- soms afgebrand. Maakt niet uit. 7 tot 9 van tien of zo blijft een goede score. Daarvoor zit IK niet op dit forum. Hoef niet te scoren.
@FRITS22 HOEZO topic starter en wie bent U dan met 26 beantwoorde vragen. Ik wist niets van deze onzin en ga me daar ook niet aan konformeren. Genoeg Amerikaans gezwets. Doelpunt en geen goal. Zie goalkeeper een product van Holland Signaal. Voormalige Philips divisie. Als we dan toch met enige bil blootgesteld moeten worden. Ik heb het over vraagsteller en interesseer me niet om zinloze kreten. Uw bijdrage lijkt vooral te komen uit de ICT branche en dat is een welkome aanvulling.
door frtits22May 22, 2016 om 19:36
46 Antwoorden / Vragen
U schrijft in raadsels en aan iedereen persoonlijk wijdt u een bericht. Waar u Holland Signaal opeens vandaan haalt? Toevallig heeft wijlen mijn vader bijna zijn gehele leven voor Hollandsche Signaal Apparaten in Hengelo gewerkt, ook nog voor deze werden overgenomen door Philips (inmiddels lang geleden door het franse Thales overgenomen). Als u waar dan ook op het web aan een forum deelneemt zult u zich enigzins moeten verdiepen in de terminologie. TS is een wijd verbreide afkorting voor Topic Starter die ook op dit forum veelvuldig wordt gebruikt. Als u de term niet begrijpt is men op elk forum bereid u uit te leggen waar het voor staat. Het staat u vrij om de term 'vraagsteller' te gebruiken, dan is het ook voor iedereen duidelijk, zolang u maar begrijpt wat anderen met TS bedoelen.
Ma
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 19:46
986 Antwoorden / 3 Vragen
Ik konformeer mij niet aan enige 'standaard' en blijf erbij dat -onnodig- formats (A) worden overgenomen. Dat is mijn mening en daar heb ik alle recht toe. Mooi dat met Holland Signaal. Weet U ook dat ik NIET uit mijn nek klets doch eigenlijk te weinig zeg. Het komt uiteindelijk wel. Mvrgr.
door frtits22May 22, 2016 om 21:35
46 Antwoorden / Vragen
Jawel, en die goalkeeper ken ik ook. Wist u dat vroeger de radar-systemen van HSA (Hollandsche Signaal Apparaten) op biljartballen draaiden? Die werden dan aangeschaft en door Signaal nog extra goed rond gemaakt. Wij hadden wat van die afgekeurde biljartballen thuis en daarmee heb ik als kind leren biljarten. Mijn moeder ontvangt nog steeds een weduwen-pensioen van het Philips Pensioenfonds dat wijlen mijn vader bij Signaal heeft opgebouwd. Wijlen mijn vader was ooit eens beheerder bij de auto-hobby-club van Signaal, gewoon omdat we daar dichtbij woonden. Die was destijds achter de mobiel-garage vlak bij de spoorweg-overgang tussen groot-Driene en klein-Driene. Vraag me maar wat over Signaal, ik zat er altijd te vissen in het Twentekanaal. Mijn vader verslond uierzalf die je in de Signaal-winkel kon kopen. Ik hou wel van mensen die zich niet conformeren, dat doe ik zelf ook niet. Maar ja, soms moet je wel eens iets leren om het te kunnen begrijpen. Onthoudt gewoon wat TS betekent en gebruik zelf lekker de term 'vraagsteller'.
Ma
door Mat MatheijMay 23, 2016 om 16:34
986 Antwoorden / 3 Vragen
Leuk toch dan kom je to the point leert iets over een achtergrond. Die wel aanslaat. En ja ik gebruik onafhankelijk van het 'gebruikelijke' nog steeds het woord vraagsteller en hoef mij nergens in te verdiepen. Immers de terminologie wordt niet verplicht gesteld en ELKE afwijking van het gebruikelijke definieert een -afwijkende- persoonlijkheid. Die evenmin anderen laat opleggen wat te doen. Vind hierop hoewel beperkt enige navolging. Biljart ze.
Iemand koopt een briefje van € 50 terwijl deze daar slechts € 20 voor betaalt. Tenzij er boven de automaat stond 'vandaag gratis geld', kan de koper er geen rechten aan ontlenen. Sterker nog, de koper betaalt willens en wetens te weinig. Alleen zou ik zo niet weten onder welke strafbaarstelling dit valt. Als je spullen uit de winkel meeneemt zonder af te rekenen, kan je het verduistering noemen. Maar in dit geval weet ik dat zo niet. Ik denk dat het hooguit een onverschuldigde betaling kan zijn. Eigenlijk hetzelfde als teveel wisselgeld teruggeven. Ontvanger heeft er geen recht op, maar is strafrechtelijk niet aan te spreken. Uiteindelijk is de 'pinautomaat' ook een soort van wisselautomaat: het wisselt voor de Jumbo chartaal geld om in giraal geld en voor de klant net andersom. Jumbo hoeft minder cash af te storten, klanten hoeven geen afstanden af te leggen om bij een bank geld te halen.
In ieder geval zal de winkelier de bewuste klanten vragen om het terug te geven. En voor zover hij de klanten zelf niet bereikt, doet hij een beroep op de buurt om te helpen. Door foto's of filmopnamen van de bewuste klanten online te zetten. Zodat anderen de klant die zich van geen kwaad bewust was even kunnen attenderen op de vergissing.
door Mat MatheijMay 22, 2016 om 19:40
986 Antwoorden / 3 Vragen
Beste Halex daar heeft U een punt onder welke 'strafbaarstelling' valt dat dan. Begin nu beter te lezen als voormalige kassa analfabeet. Lees zelfs 'tussen de regels door'. Prima bijdrage/toevoeging. Mvrgr.
door frtits22May 22, 2016 om 19:42
46 Antwoorden / Vragen
Het is niet toegestaan foto- of filmopnamen zonder toestemming online te zetten. Al helemaal niet zonder sluitend bewijs.
ha
door halexMay 22, 2016 om 20:55
1374 Antwoorden / 4 Vragen
@Frits22 Want? Als u bij mij thuis komt en daar draait een camera mag ik zelf weten wat ik met de beelden doe. Mits ik u vooraf heb gewaarschuwd dat er opnamen gemaakt worden. Idem voor de supermarkt. De enige begrenzing die er is, is dat je niet zomaar iemand valselijk mag beschuldigen of zwart maken. Dan kan de opgenomene zich beroepen op laster en smaad. Maar ja, als iemand zich ten onrechte € 30 toegeëigend heeft, zal een aanklacht van laster en smaad weinig kans maken.
ha
door halexMay 22, 2016 om 20:56
1374 Antwoorden / 4 Vragen
@Mat Matheij Dank!
door frtits22May 22, 2016 om 21:51
46 Antwoorden / Vragen
@Halex: nee, dat mag u niet zondermeer doen. Mij opnemen en dan beelden openbaar maken. Maak ik gebruik van het toilet en staat mijn joekeloris opeens op het web omdat u daar ook een camera heeft geïnstalleerd. Aanvullende vragen: heeft de supermarkt voldoende kenbaar gemaakt dat er opnames werden gemaakt en deze openbaar zouden worden gezet? Kan de supermarkt bewijzen dat er 30 euro te veel is uitbetaald? Niemand heeft zich 30 euro te veel toegeeigend, sommige mensen hebben 20 euro gepind met de bedoeling 20 euro te pinnen en soms schijnt er een briefje van 50 uit de automaat te zijn gekomen, tenminste, dat beweert een supermarkt. Hoe gaat de supermarkt dat bewijzen? Is het mijn fout dat als ik 20 euri wil pinnen die automaat een verkeerd briefje geeft? Hoe weet ik op dat moment wat er van mijn rekening wordt afgeschreven? Nou, geef eens een eensluidend antwoord op al deze vragen en dan discussiëren we verder of strafrechtelijke vervolging of het openbaar maken van persoonsbeelden al dan niet terecht is.
ha
door halexMay 22, 2016 om 22:40
1374 Antwoorden / 4 Vragen
Dan moet mijn camera wel behoorlijk kunnen inzoomen wil dat gebeuren... Nogmaals, waarom mag ik beelden opgenomen in mijn privédomein niet openbaar maken? Zolang ik u niet ten onrechte ergens van beschuldig of beschadig, is er niets aan de hand. Voor het overige: ja de supermarkt kan dit bewijzen, zo stond in diverse media te lezen. Het is niet uw fout dat er verkeerde coupures uit de automaat komen. U hebt uzelf wel onrechtmatig verrijkt als u daar geen melding van maakt. Ik voel niet echt de behoefte om met een leek te discussiëren over juridische consequenties van handelen of nalaten.
door frtits22May 22, 2016 om 23:14
46 Antwoorden / Vragen
U mag beelden opgenomen in uw privé-domein niet openbaar maken omdat uw privé-domein ophoudt privé-domein te zijn als u het openbaar maakt. Dan is het opeens openbaar domein geworden. Zolang iedereen het daarmee eens is, is dat geen probleem, maar als iemand het daar niet mee eens is, dan is het wel een probleem. Ik heb de media gelezen, maar ik ben nergens tegen gekomen dat er een sluitend bewijs is geleverd door de supermarkt. Dat iets in een krant staat is op zich natuurlijk ook geen bewijs. Ik heb 20 euro gepind en er kwam een biljet van 20 euro uit de automaat. Bewijs het tegendeel maar eens. U stond er niet naast en al stond u er wel naast en zag u wel dat er een biljet van 50 euro uit de automaat kwam, dan blijft het nog uw woord tegen het mijne. Nog steeds geen bewijs. U heeft geen behoefte met een leek te discussiëren? Bedoelt u daarmee te zeggen dat u juridisch beter onderlegd bent? Ik heb zo mijn twijfels. Ik volg zoals ik gewend ben mijn gezond verstand. Dat hoeft niet altijd met wetgeving overeen te komen, maar sommige wetgeving verdient misschien ook wel eens een frisse update.
Hoewel de vraagstelling mogelijk anders doet vermoeden, maar wie zegt dat de vraagsteller: A: zelf heeft gepind? B: tot 3X toe heeft gepind?
Niet dat ik de vraagsteller op voorhand ondersteun, maar er worden wel heel snel (on)juiste conclusies getrokken. Wat mij wel enigszins verbaast, is er niet meteen door de eerste pinner bij de automaat alarm geslagen? Ik zou meteen de infobalie hebben geinformeerd.
Ja. En als u het niet doet, dan zit er in de pin machines een mechanisme/electronica dat registreert onafhankelijk van je bankrekening welke biljetten er uitgegeven zijn bij welke transactie. Dan loop u het risico dat de bank ergens in de toekomst plostsklap 90 EUR van uw rekening terugboekt. Dat doen ze ook als het u niet uitkomt, gewoon ongevraagd.
Natuurlijk terug brengen.Als U te weinig krijgt gaat U toch ook terug Ik zou dit zeker niet houden want als er een fout is bij een pin apparaat kunnen ze volgens mij altijd zien vanaf welke tijdstip het mis ging.En kunnen ze vanaf die tijd alle transacties nazien En hebben ze alle gegevens van de pinner En het is maar zo Eerlijk duurt het langst..
Iedere betaalautomaat heeft een camera. Die is niet bedoeld voor dit soort -ongebruikelijke- zaken doch het aantonen van misbruik pas/gebruiker bij diefstal ervan. De automaat signaleert niet of er verkeerde biljetten uitkomen. Vind het tevens onwaarschijnlijk dat Jumbo medewerkers een door anderen beheerd systeem (Bank) zouden bijvullen. Ook dan is het zeker niet aan Jumbo of wie dan ook foto's op Sociale Media te zetten.
Afgezien van het kwartje van Kok wat we nog terug moeten krijgen... (3 generaties weten inmiddels al niet eens meer wat een kwartje is :P) Volgens de wet mag men ongevraagd opgestuurde goederen houden. Ik zou de wet eens hanteren :) (die heeft voorrang boven huisregels :P)
Oud vrouwtje loopt 4 dagen later trillend naar de winkel met 30,- ''Ik weet het niet meer, Meneer. Ik weet het echt niet meer, maar ik wil niet naar de gevangenis!''
En alleen OerAl weet dat de arme ziel gewoon 20,- gehad heeft en net haar laatste geld voor de komende 3 maanden doneerde.
Bange mensen doneren graag sneller en meer. Dat weten steegjesboeven, deurwaarders en banken. En die laatsten zitten in 1 categorie. Met die Jumbo er gratis bij. Neem gewoon je verlies, ipv dat iedereen je winkel gaat mijden als de er-nu-heersende-builenpest. Als je dat uitgedeelde geld had laten uitgedeeld had je 2000 extra klanten erbij gehad voor de komende 3 maanden. Met alleen maar glimlachende en blije mensen in je shop. Had je zonder gezichtsverlies (het tegendeel zelfs) dat geld OOK al weer terug gehad!! En binnen de 3 weken! Op arme ouwe vrouwtjes jagen kunnen we allemaal.
''We hebben camerabeelden dat we geld uitdeelden, en gaan overmorgen naar de politie voor je eerste strafblad!''
Coulant betekende oorspronkelijk letterlijk 'vloeiend' en 'gemakkelijk'. Het is afgeleid van het Franse couler 'stromen, vloeien', dat teruggaat op het Latijnse colare 'filtreren, dempen'.
Tijdens de laatste uitzending van dit jaar
Kwam weer het onderwerp
Veelvoorkomende problemen met de distributieriem
Als een burger de dupe word door een bedrijf
Waar bij hij of zij
...
Lees meer
nu al een aantal jaar heb ik een internet glasvezel abonnement bij Tweak.
Nu Tweak is overgenomen door Odido kreeg ik een email dat Tweak mijn abonnementscontract wil ontbinden en mezelf bij Odido moet aanmelden.
Het betreft een abonnementsvorm welke ik per jaar betaal (gezien het voordeel van 10 euro per maand).
In de afwikkeling wil Tweak mij nu met terugwe
...
Lees meer
Mijn vader is opgebeld door een energieboer dat het huidige contract bijna afliep. Helaas is hij toegehapt op een aanbieding en heeft een nieuw contract afgesloten.
nu loopt echter het contract van mijn ouders nog twee jaar. Daarom hebben ze een mail gestuurd dat ze afzien van het contract volgens de wettelijke bedenktijd van 14 dagen. Echter reageert de energieleverancier terug dat ze
...
Lees meer
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de
...
Lees meer
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen. Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde. Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Hallo allemaal, Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen. Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer