tot15karakters
door tot15karakters Dec 16, 2013 om 11:55
Geldzaken & recht

Bitcoin?

Moet ik mijn Bitcoin opgeven die ik eind 2010 kocht om geen 1,2% belasting over dit bedrag te moeten betalen nu wel opgeven?

De Nederlandse Bank erkende dit niet als wettig betaalmiddel en de ooit €9500,- is nu vele malen meer waard geworden.

Welke koers van welke dag zullen ze berekenen en kan ik ook in Bitcoins betalen?
Als ik de koers van vandaag zou nemen en volgende week betaal kan dat namelijk zeer nadelig zijn voor mijn rendement.

Ik heb niet meer het oorspronkelijke aantal van toen na diverse aankopen dus verlies maken lijkt mij voorlopig uitgesloten gezien de koerswinst.

Maar moet ik niet erkende valuta opgeven of niet en wat als ik niet in Bitcoin kan betalen?

op 0800-0543 kreeg ik na 4x bellen ook geen antwoord en dat ging daar ook alle kanten op.
Dus als de telefoon lijnen van hun het niet weten, ben ik nu strafbaar voor dit verborgen geld met de huidige regeling of niet?

Het staat niet in het buitenland maar gewoon wereld wijd nergens!
Dus moet ik het opgeven en waar staat het?

3945 16 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

marcel75
door marcel75 - Dec 16, 2013 om 12:16
5124 Antwoorden / 4 Vragen
0

Tuurlijk moet je die opgeven in Box 3. Je bent zelf toch ook van mening dat het vermogen is?

valerius-2
door valerius-2 - Dec 16, 2013 om 14:54
7840 Antwoorden / 95 Vragen
0

Ja het betreft een soort belegging dus wordt waarde bij u vermogen mee geteld.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 16, 2013 om 16:04
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Hartelijk dank voor alle antwoorden tot nu toe.

Tenormin; bedankt maar het is geen inkomen maar slapende rekening zonder rente waar geld gestald staat.
Ik heb alleen maar koerswinst gemaakt indien ik het nu zou opmaken.
Volgens 0800-0543 die ik ook belde is het geen geld dus kan het ook niet opgeven.
Voor geld niet in Nederland moet ik opgeven hoeveel waar staat en dit staat officieel nergens.
Verder is een toevallig gunstige dag prikken als koers mogelijk dus welke moet ik dan rekenen?

Edrick 3,
Het is geen inkomen maar tijdelijk belastingvrij gestalde en 1.2% ontduikend geld.
Wel bedankt voor de info.
Witwassen, nee, het was legaal geld en ik heb geen inkomsten maar parkeerde
het tot ik het nodig had als spaarbankboekje.

Valerius 2,
het is geen beleggen of sparen maar gokken op koerswinst geworden voor velen.
In 2010 was het nog nieuw en niet als zodanig gemaakt.
Verder is opgeven zeer moeilijk omdat de schommelingen zo groot waren is laagste koers van dat jaar opzoeken ook niet eerlijk.
Verder weigerde de belastingdienst betalingen in Bitcoin dus erkend het niet als geld, net als De Nederlandse Bank.
Het is dus officieel niets dus ik geef hierbij hoeveel niets ik heb op!

Ik heb dus gebeld en 4x gevraagd en die gesprekken opgenomen.
Als je niets hebt geef je niets op is 3x uitgesproken door 3 medewerkers en wat vandaag nog €1.000.000,- waard is kan morgen €0,01 waard zijn.

Mijn aankoop, een woning via art 238 BW. dus openbare verkoping van 132 Bitcoins werd deze wel door de Notaris als waarde geacteerd, maar ooit was dat bij aankoop minder dan €12,-
Dus deze extreme stijging en toevallig toen hoge koers maken dit huis wat zwaar onder de WOZ waarde weg ging wel erg voordelig!
Over deze woning die nu verhuurd word en met Bitcoins betaald is betaal ik nu wel het volle bedrag aan belastingen dus zo erg als U denkt is het niet eens.

Vergeet niet dat tegen over mijn winst ook vele staan die zwaar verlies maakte en na forse daling weer snel uitstapte en die kunnen deze schade ook nergens claimen.

Groeten en hartelijk dank voor alle antwoorden van een speculant in waardeloze zooi (volgens DNB dan.).

marcel75
door marcel75 - Dec 16, 2013 om 16:27
5124 Antwoorden / 4 Vragen
0

Het is weliswaar geen geld, maar je hebt wel een vordering. En die moet je ook gewoon opgeven in box 3.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 18, 2013 om 15:17
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Het probleem is;

Tegen welke koers opgeven?
Aankoop was laag en nu extreem hoog en ik moet dan Bitcoins verkopen om de belasting te betalen voor een niet door hun en DNB erkende valuta die morgen weer in theorie waardeloos kan zijn.

Indien ik geen aankopen had gedaan was de €9507,- / 21.500 Bitcoin nu
ongeveer € 14.082.500,-

Dit is dus van 44 cent naar €655,- gestegen in 3,5 jaar...per stuk.
Jammer dat ik zo snel aankopen heb gedaan want anders had ik nu niet hoeven klagen...

En hoe veilig zijn de antwoorden van de Belastingtelefoon als ze niet erkende valuta met geen officiële notering, die zo sterk schommelde, hoe bereken je dat dan?

Ja, ik klaag niet maar ik kan zomaar binnen enkele weken 50% moeten inleveren dus zo groot zijn die uitslagen van de koers....

Ik plaats dit tevens als waarschuwing want hoewel ik reeds zeer veel gekocht heb en dus geen verlies meer kan maken, het is een risicovol product met grote kans op koersdalingen en als je nu instapt op hoogtepunt, net als aandelen zijn jullie vermoedelijk allemaal ruim 3 jaren te laat.

Ik heb dus geen €14.000.000,- meer maar wel enkele leuke gratis huizen met maandelijkse huuropbrengst dus daar betaal ik nu wel over....
Ik zal het werkelijke aantal Bitcoin nooit noemen omdat ik vooral afgelopen jaar erg veel gekocht heb en zal blijven doen.

marcel75
door marcel75 - Dec 18, 2013 om 18:34
5124 Antwoorden / 4 Vragen
0

Tegen de koers van 31-12 moet je de waarde van de bitcoins opgeven. Dat op 1-1 de koers heel anders kan zijn, is beleggingsrisico.

Dat het geen officiële valuta is, maakt daarvoor niet uit. Als je een 1% belang in een b.v. zou hebben, zijn je aandelen ook niet vrij overdraagbaar, maar moet je de waarde van de aandelen wel opgeven in box 3. Zelfde geldt ook voor niet beursgenoteerde beleggingen. Bijvoorbeeld in fondsen.

tenormin
door tenormin - Dec 18, 2013 om 18:34
16829 Antwoorden / 108 Vragen
0

De bekende Arnoud Engelfriet zegt van wel. KLIK. Neem aan dat u deze site ook al gelezen heeft, als ondernemer?

edrick3
door edrick3 - Dec 18, 2013 om 18:34
27632 Antwoorden / 85 Vragen
0

Hallo tot15karakters,

Bitcoins vallen buiten de meeste wet- en regelgeving. Het is strikt genomen geen elektronisch geld, want er is geen erkende uitgevende instantie. Toch moet je er volgens minister Dijsselbloem van Financiën gewoon belasting over betalen, net als over andere inkomsten. Dat moet dan wel omgerekend worden naar euro's. Dat schreef hij afgelopen april in antwoord op Kamervragen.
(Bron:NOS)

Lees ook eens hier.

Met vr.gr.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 18, 2013 om 18:42
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Zelfs de koers op 31 December is moeilijk...

Vandaag al enorme schommeling op 1 dag gezien.
Dus ook daarom zeer moeilijk en er staat nergens een bedrag op de site hoeveel het op 31-12-2012 waard was.
Dit komt mede door het internationale en niet erkende valuta, of eigenlijk geen valuta omdat niemand iets garandeerde.

Ze eisen dus iets en als ik op 31 december niet kijk en een print Screen maak, en zelfs dat is geen bewijs omdat elke print ook bewerkbaar is zonder sporen...
Ook kan de uitgever van Bitcoins geen opgave doen aan alle landen omdat niet altijd duidelijk is weer iemand woonde en met meerdere woonplaatsen in meerdere landen is het zeer lastig om aan onze Nederlandse Belastingdienst eisen te voldoen.

Daarom is deze niet erkende valuta een ramp, en andere gelijkwaardige is verdwenen, daarom zal ik ondanks mijn succes, ik had op minder koers winst gerekend nooit meer doen.
Vele andere gelijkwaardige zijn spoorloos verdwenen.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 18, 2013 om 18:46
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Hoewel Marcel75 gelijk heeft...
Er is in tegenstelling tot aandelen geen Opening, Slot of midden koers.
Daarom is het zeer moeilijk iets op te geven en alleen het aantal betekend dat
een ambtenaar op zoek moet naar niet te vinden info en maar wat gaat doen.

Omdat Bitcoin niet altijd op naam staan is er geen controle mogelijk en daarom blijf ik ze wel voorlopig verzwijgen.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 18, 2013 om 19:00
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Ik vergeleek deze Bitcoin met plaatselijke valuta waar vele niet verder gingen als ik jou haren mag knippen kun jij mijn auto wassen of de hond uitlaten.

Na vele mislukte is dit de eerste die tot nu toe wel lukte....
Omdat de overheid deze flut onzin niet zag zitten is er nu een probleem.
Het heeft officieel geen waarde en maar net wat de gek er voor geeft.

Ik vind de huidige koers leuk voor mezelf maar eigenlijk een zeepbel.
Het echte probleem is dat ik niet overal mee kan betalen en hoe krijg ik ze op?
Ik hoopte dat ik de waarde zou verdubbelen en later witgoed en elektronica van kon kopen maar dat is een beetje fout gegaan....

In Nederland zijn maar erg weinig zaken die je met Bitcoins kunt betalen en wat moet je met een paar duizend laptops en wasmachines?

Ik voel me een miljonair die niet bij zijn geld kan....
Als ik het opgeef en zou betalen, omzetten in contact geld is zeer lastig en kopen gaat wel maar verkopen... dat lukt niet zolang De Belastingdienst ze niet zelf wil accepteren...

Dat was ook het probleem van de ooit populaire plaatselijke valuta in diverse gemeentes en regio' s.

diumenge
door diumenge - Dec 18, 2013 om 19:02
11969 Antwoorden / 15 Vragen
0

Hoeveel heb je er dan wel niet? En je kan ze toch omwisselen voor ouderwets, echt geld?

marcel75
door marcel75 - Dec 18, 2013 om 19:08
5124 Antwoorden / 4 Vragen
0

Je zult toch moeten achterhalen wat de bitcoins op 31 december 2013 om 24:00 uur waard zijn.

Van het overgrote merendeel van de aandelen is geen openings- of sluitkoers bekend. Maar een beperkt aandeel aandelen is vrij verhandelbaar op de beurs. Van aandelen in een b.v. zul je bijvoorbeeld ook gewoon de waarde per 31-12 om 24:00 uur moeten (laten) vaststellen.

Heb je aandelen in een n.v., dan staan die ook niet altijd op naam en moet je die ook gewoon opgeven. Verzwijgen kun je voor kiezen, maar dan kun je ook op wachten dat je een naheffing krijgt met rente en boete.

pi
door pieterwolters - Dec 18, 2013 om 20:53
3610 Antwoorden / 0 Vragen
0

[quote=tot15karakters schreef op woensdag 18 dec 2013, 19:00]
Omdat de overheid deze flut onzin niet zag zitten is er nu een probleem.
Het heeft officieel geen waarde en maar net wat de gek er voor geeft.



Het heeft officieel net zoveel waarde als aandelen of een huis. Er is dan ook helemaal geen probleem. Je kunt niet van de overheid verwachten dat ze voor al dit soort dingen beleid en regels gaan maken. Worst case wordt je gewoon voor een maximum bedrag aangeslagen, net als met andere belastingen als je niet kunt aantonen wat het werkelijk is.

tot15karakters
door tot15karakters - Dec 19, 2013 om 18:58
2189 Antwoorden / 14 Vragen
0

Van €880,- naar €390,- volgens vandaag een stukje in Volkskrant met vage tabel...

Ik heb nu reeds erg veel verkocht en de meeste boven de €500,- maar... dat geld is wel belast.
De Huawei G4 telefoon gereserveerd en reeds betaald met Bitcoins maar ik moet er nu wel 300 kwijt raken.
Ja, ik weet nu inmiddels ook hoewel ik op slechts verdubbeling hoopte dat het grote nadeel is dat niet elke winkel ze accepteerde.
Vooral het Chinees verbod dus dat kan nog een ramp worden.

Vooral een website als Ali Baba.. en zijn 40 rovers, want zo noem ik dit soort zeer goedkope website waar je meestal na zeer voordelige aankoop door de Nederlandse Douane nog een naheffing kreeg...

Hoeveel kost een 17" Laptop dan?
Van die $160,- blijft dan een heel andere loterij prijs over maar goedkoper dan in welke winkel dan ook maar garantie, een ramp.

Ik zie dat het Chinese verbod op niet erkende Bitcoin al via Korea en Taiwan al weer ontdoken word maar de waarde, ik mag nu gaan klagen als ik de Volkskrant mag geloven....

pi
door pieterwolters - Dec 20, 2013 om 16:06
3610 Antwoorden / 0 Vragen
0

[quote=tot15karakters schreef op woensdag 18 dec 2013, 18:46]Hoewel Marcel75 gelijk heeft...
Er is in tegenstelling tot aandelen geen Opening, Slot of midden koers.



Ik mag hopen dat er toch wel ergens wordt bijgehouden wat het koersverloop is zodat je achteraf kunt kijken wat de koers op een bepaald tijdstip was. Als dat er al niet is, dan wordt het nooit wat met bitcoins.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Silliejeanie
Silliejeanie - Apr 24, 2024 om 17:03
Geldzaken & recht
Zorgplicht online casino's

Zorgplicht online casino's

nu gaat de overheid je helpen omdat we in Nederland wonen. Prijs jezelf gelukkig, je woont in NL, je hebt de jackpot alsnog gewonnen. Dit klopt gedeeltelijk. Casino's die de zorgplicht schenden lopen het gevaar dat hun vergunning wordt ingetrokken en krijgen hoge boetes opgelegd. Deze boetes gaan(deels) de schatkist in en/of worden ingezet voor de verslavingsinstellingen waar de speler zich aan k ... Lees meer

Peteri
Peteri - Apr 24, 2024 om 11:24
Geldzaken & recht

Overschrijvingsfomulier fraude

Ik help iemand van 85 met administratieve dingen. In Dec 2023 heeft hij overschrijvingsform abn gestuurd voor anwb lidmaatschap van €17. In feb 2024 kreeg hij aanmaning en bleek het niet afgeschreven. Dus maakte hij nog een aan, die werd betaald. Nu is er met het 1. Formulier in maart € 497 afgeschreven naar rekening in België, met zelfde naam erbij als hij heet. Blijkbaar is formulier bij po ... Lees meer

Le
Leny van der Plas - Apr 19, 2024 om 19:46
Geldzaken & recht

Klarna, aanmaning niet besteld artikel

Op 6 februari krijg ik een pakket toegestuurd (door de brievenbus) enkel met mijn naam en adres zonder kenmerk door wie het is verstuurd. In het pakket zit een trainingsbroek zonder verzendbrief o.i.d. ik kon het dus ook niet terugsturen aangezien verzender niet bekend was.

Op 3 april krijg ik een brief toegestuurd van Klarna met de kosten van de broek met  aanmaningskosten.
Direc ... Lees meer