Hoe kom je er trouwens bij dat je PGB op moet geven? Daar hoef je het bij invullen van het kwijtscheldingsformulier helemaal niet over te hebben.

[quote=carola.83 schreef op maandag 27 feb 2012, 17:01]Hoe kom je er trouwens bij dat je PGB op moet geven? Daar hoef je het bij invullen van het kwijtscheldingsformulier helemaal niet over te hebben.
Je moet het saldo van al je betaal- en spaarrekeningen opgeven. Als je je pgb op een aparte rekening hebt staan, is het wel handig bij het opgeven van het saldo aan te geven dat dat je pgb is.

[quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 16:52] Nee, dat mogen ze echt niet. Het PGB wordt niet door het Hefpunt verstrekt en het is niet aan hen om te controleren of je het goed uitgeeft. Dat mag enkel de uitkerende instantie. Het is geen inkomen en dus telt het ook niet mee voor kwijtscheldingen en toeslagen. De Belastingdienst vraagt je ook niet om inzage voor zorg- of huurtoeslag. Ook niet bij je inkomstenbelasting etc. Het is geen inkomen en gaat het Hefpunt niets aan.

Het wordt bij verkeerde besteding toch echt als inkomen gerekent en teruggevorderd.......
En heftpunt betaald mijn WAO ook niet maar dat gaan ze ook na, inkomen ongeacht waar het vandaan komt en uitgaven/lasten worden gecontroleerd.
Staat het je niet aan dan kun je weigeren en dan zul je geen kwijtschelding krijgen.
Wat dat betreft is het een feit dat je niet meer zoveel/geen privacy (rechten) hebt als je geld van een ander wilt ............dat is de andere kant, voor niets gaat de zon op.
--regels voor kwijtschelding vastgesteld aan de hand van bepalingen van de minister van Financiën--
Neem aan dat ze zich aan de bepalingen houden en niet zelf zomaar wat verzinnen......

[quote=mahadma schreef op maandag 27 feb 2012, 16:57]Loreleigil,

je zegt dat PGB geen inkomen is, kan je dat met een link ergens aantonen? Tuurlijk.

Het persoonsgebonden budget geldt niet als inkomen, maar als een belastingvrije toeslag. Het PGB heeft dus geen invloed op andere financiële regelingen, zoals toeslagen of uitkeringen. Wel is er sprake van een inkomensafhankelijke eigen bijdrage.

Te lezen bij het kopje 'inkomenseffecten'.

[quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 17:06][quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 16:52] Nee, dat mogen ze echt niet. Het PGB wordt niet door het Hefpunt verstrekt en het is niet aan hen om te controleren of je het goed uitgeeft. Dat mag enkel de uitkerende instantie. Het is geen inkomen en dus telt het ook niet mee voor kwijtscheldingen en toeslagen. De Belastingdienst vraagt je ook niet om inzage voor zorg- of huurtoeslag. Ook niet bij je inkomstenbelasting etc. Het is geen inkomen en gaat het Hefpunt niets aan.

Het wordt bij verkeerde besteding toch echt als inkomen gerekent en teruggevorderd.......
En heftpunt betaald mijn WAO ook niet maar dat gaan ze ook na, inkomen ongeacht waar het vandaan komt en uitgaven/lasten worden gecontroleerd.
Staat het je niet aan dan kun je weigeren en dan zul je geen kwijtschelding krijgen.
Wat dat betreft is het een feit dat je niet meer zoveel/geen privacy (rechten) hebt als je geld van een ander wilt ............dat is de andere kant, voor niets gaat de zon op.
--regels voor kwijtschelding vastgesteld aan de hand van bepalingen van de minister van Financiën--
Neem aan dat ze zich aan de bepalingen houden en niet zelf zomaar wat verzinnen......
WAO = inkomen. PGB = [u]geen[/u] inkomen. Ook niet als je het verkeerd besteed. Dan moet je het wel terugbetalen, maar dan is het geen inkomen, je hoeft er geen belasting over te betalen. Je kunt het kul vinden, maar zo is het wel.

Ik weet dat het geld geoormerkt is en ik het alleen voor zorg kan uitgeven. Maar ze stellen wel de vraag op de kwijtscheldingsformulier, ik heb wel een afwijzing gekregen dat ik voldoende saldo zou hebben om het betalen. Dat verbaas me omdat de bank geen bankgegevens verstrekt. Bovendien was de afwijzing onvoldoende gemotiveerd waarom. Ik zie het niet zitten om andere instanties inzicht te gegeven wat feitelijke medische gegevens zijn.

[quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 17:28]Ik weet dat het geld geoormerkt is en ik het alleen voor zorg kan uitgeven. Maar ze stellen wel de vraag op de kwijtscheldingsformulier, ik heb wel een afwijzing gekregen dat ik voldoende saldo zou hebben om het betalen. Dat verbaas me omdat de bank geen bankgegevens verstrekt. Bovendien was de afwijzing onvoldoende gemotiveerd waarom. Ik zie het niet zitten om andere instanties inzicht te gegeven wat feitelijke medische gegevens zijn. Ik zou opnieuw kwijtschelding aanvragen met de vermelding dat de PGBrekening voor een PGB is. Zij hoeven geen inzage te hebben in medische gegevens, deze melding zou voldoende moeten zijn. Heeft u dat wel aangegeven, dat het een rekening voor een PGB was?

--Met een budget heeft u rechten en plichten. Eén van die plichten is dat u moet laten zien hoe u uw budget gebruikt heeft. Om te laten zien dat u het budget op de juiste manier gebruikt, moet u één of twee keer per jaar laten zien hoe u uw budget heeft gebruikt.
Dit noemen we verantwoording van het budget.

Budget terugbetalen
Het budget is gemeenschapsgeld dat bestemd is voor de inkoop van zorg. Wanneer uit de verantwoording blijkt dat het budget niet volgens de regels is besteed, wordt het geld door het zorgkantoor teruggevorderd en het voorschot stopgezet--

De belasting heeft lijkt mij dus wel recht het uit belasting betaalde budget en de uitgaven hiervan ook even te checken............
Zoals ik al zei zijn voor kwijtschelding ed regels vastgesteld en die verzinnen ze niet ter plekke.
Maar ze kijken echt niet wat jij allemaal precies doet hoor, ze zullen de verantwoording opvragen/navragen of die klopt en als het klopt dan is het daarmee wel klaar, ze kijken echt niet naar je medische gegevens, zal hun worst zijn, weet je hoeveel zooi er bij ze langs kom.........

Maar Wil je privacy ? Dan moet je geen vergoedingen of kwijtscheldingen aanvragen wat mij betreft, het betreft geld van de gemeenschap en wat mij betreft mogen ze dan ook controleren of dat terecht vergoed of kwijtgescholden wordt en dat geldt voor iedereen en ook voor mij, geen enkel probleem mee.

[quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 17:38]--Met een budget heeft u rechten en plichten. Eén van die plichten is dat u moet laten zien hoe u uw budget gebruikt heeft. Om te laten zien dat u het budget op de juiste manier gebruikt, moet u één of twee keer per jaar laten zien hoe u uw budget heeft gebruikt.
Dit noemen we verantwoording van het budget.

Budget terugbetalen
Het budget is gemeenschapsgeld dat bestemd is voor de inkoop van zorg. Wanneer uit de verantwoording blijkt dat het budget niet volgens de regels is besteed, wordt het geld door het zorgkantoor teruggevorderd en het voorschot stopgezet--

De belasting heeft lijkt mij dus wel recht het uit belasting betaalde budget en de uitgaven hiervan ook even te checken............
Zoals ik al zei zijn voor kwijtschelding ed regels vastgesteld en die verzinnen ze niet ter plekke.
Maar ze kijken echt niet wat jij allemaal precies doet hoor, ze zullen de verantwoording opvragen/navragen of die klopt en als het klopt dan is het daarmee wel klaar, ze kijken echt niet naar je medische gegevens, zal hun worst zijn, weet je hoeveel zooi er bij ze langs kom.........

Maar Wil je privacy ? Dan moet je geen vergoedingen of kwijtscheldingen aanvragen wat mij betreft, het betreft geld van de gemeenschap en wat mij betreft mogen ze dan ook controleren of dat terecht vergoed of kwijtgescholden wordt en dat geldt voor iedereen en ook voor mij, geen enkel probleem mee.



Ik geef inzicht aan mijn PGB het word gecontroleerd door het zorg kantoor en teven het CAK het gaat hier om medische gegeven en inzichten, we praten hierover of andere instanties bevoegdheid hebben deze privacy gevoelige gegeven in te zien. Ik leg keurig mijn verantwoording af, het gaat om geoormerkt geld voor de zorg wat denk je wat een instelling het Hefpunt met deze gegeven gaan doen? Die houden ze niet voor hun zelf.

[quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 17:38]--Met een budget heeft u rechten en plichten. Eén van die plichten is dat u moet laten zien hoe u uw budget gebruikt heeft. Om te laten zien dat u het budget op de juiste manier gebruikt, moet u één of twee keer per jaar laten zien hoe u uw budget heeft gebruikt.
Dit noemen we verantwoording van het budget.

Budget terugbetalen
Het budget is gemeenschapsgeld dat bestemd is voor de inkoop van zorg. Wanneer uit de verantwoording blijkt dat het budget niet volgens de regels is besteed, wordt het geld door het zorgkantoor teruggevorderd en het voorschot stopgezet-- Juist, dit gebeurt door de uitkerende instantie en door niemand anders.
[quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 17:38]De belasting heeft lijkt mij dus wel recht het uit belasting betaalde budget en de uitgaven hiervan ook even te checken............ Nee, dat hebben ze niet! Waar haal jij vandaan dat de Belasting dat zou mogen? De Belasting beslist niet wie een PGB krijgt. De Belasting heeft dus ook niets te maken met een PGB en hoe het wordt uitgegeven. De Belasting controleert toch ook niet op bijstandsfraude en of AOW'ers wel of niet samenwonen? Dat is ook belastinggeld, maar controles liggen bij de daartoe bevoegde instanties.

[quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 17:34][quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 17:28]Ik weet dat het geld geoormerkt is en ik het alleen voor zorg kan uitgeven. Maar ze stellen wel de vraag op de kwijtscheldingsformulier, ik heb wel een afwijzing gekregen dat ik voldoende saldo zou hebben om het betalen. Dat verbaas me omdat de bank geen bankgegevens verstrekt. Bovendien was de afwijzing onvoldoende gemotiveerd waarom. Ik zie het niet zitten om andere instanties inzicht te gegeven wat feitelijke medische gegevens zijn. Ik zou opnieuw kwijtschelding aanvragen met de vermelding dat de PGBrekening voor een PGB is. Zij hoeven geen inzage te hebben in medische gegevens, deze melding zou voldoende moeten zijn. Heeft u dat wel aangegeven, dat het een rekening voor een PGB was?
Er staat dat ze een kwartaal overzicht willen hebben van de rekening dus deze vlieger gaat niet op.

[quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 17:48]Er staat dat ze een kwartaal overzicht willen hebben van de rekening dus deze vlieger gaat niet op. Ja, maar daar hebben ze ook recht op. Dat is om te controleren hoe hoog het saldo is, of de rekening echt op uw naam staat etc. Dat heeft niets met medische gegevens te maken. Zij vragen niets vreemds, dat staat als het goed is ook op het formulier.

Volgens mij krijgen ze hierdoor inzicht in welke zorg je krijgt welke categorie zorg je valt en het geld moet ik zo en zo verantwoorden ik kan er niets anders mee doen dan zorg inkopen. Uit drie maanden administratie kan je heel veel gegevens zorgverleners en zo een heel inzicht krijgen in welke zorg je krijgt en zo de medische inzicht in de verkregen zorg die ik inkoop. Het is bijna hetzelfde dat je je medische dossier van de huisarts aan je buurman geeft.

[quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 18:02]Volgens mij krijgen ze hierdoor inzicht in welke zorg je krijgt welke categorie zorg je valt en het geld moet ik zo en zo verantwoorden ik kan er niets anders mee doen dan zorg inkopen. Uit drie maanden administratie kan je heel veel gegevens zorgverleners en zo een heel inzicht krijgen in welke zorg je krijgt en zo de medische inzicht in de verkregen zorg die ik inkoop. Het is bijna hetzelfde dat je je medische dossier van de huisarts aan je buurman geeft. Nee, sorry, maar daar zit heel veel verschil in. Als mijn waterschap op een afschrift ziet dat ik via de Wmo een PGB voor huishoudelijke hulp krijg, weten ze enkel het bedrag dat ik krijg, het bedrag dat ik mijn hulp betaal, het gereserveerde bedrag dat over is en wie mijn hulp is. Meer weten zij niet. Zij kunnen niet zien wat ik heb. Datzelfde geldt voor u. Uw financiën staan los van uw beperkingen en in dit geval staat uw waterschap in hun recht.

[quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 17:56][quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 17:48]Er staat dat ze een kwartaal overzicht willen hebben van de rekening dus deze vlieger gaat niet op. Ja, maar daar hebben ze ook recht op. Dat is om te controleren hoe hoog het saldo is, of de rekening echt op uw naam staat etc. Dat heeft niets met medische gegevens te maken. Zij vragen niets vreemds, dat staat als het goed is ook op het formulier.

Oke, nu hebben we het over de controle van het overzicht wat ik net ook heb genoemd en nu mogen ze het volgens jou wel weer controleren ?!
Dat zitten we de hele tijd al te zeggen..........

[quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 18:08]Oke, nu hebben we het over de controle van het overzicht wat ik net ook heb genoemd en nu mogen ze het volgens jou wel weer controleren ?!
Dat zitten we de hele tijd al te zeggen.......... Jij had het over controle van de manier van besteden van het PGB. Jij vergeleek een PGB met inkomen. Ik heb het puur over het controleren van het hoogte van het saldo. Dat is anders dan verantwoording afleggen over het uitgeven van je PGB.

Dat begrijp ik maar ze willen die drie maanden uitgaven inzicht hebben

Als je om welke reden dan ook plotseling meer als gebruikelijk veel geld op je rekening hebt (gehad) telt dat mee. Vandaar de drie maanden norm.

[quote=natuurmens schreef op maandag 27 feb 2012, 18:26]Dat begrijp ik maar ze willen die drie maanden uitgaven inzicht hebben En daar hebben ze recht op. Zoals Mahadma al aangeeft, zij weten niet of jij echt die rekening voor enkel je PGB gebruikt. Het gaat hen niet om medische gegevens. Maar als jij ineens € 1000,- van die rekening afhaalt, omdat je daar een paar jaar vakantiegeld hebt geparkeerd en er nu een leuke TV met entertainmentsysteem van koopt, dan willen zij dat kunnen zien. Als jij die rekening als spaarrekening gebruikt, willen zij dat controleren. En tot zover is er niets aan de hand. Zij hebben geen inzage in medische gegevens als ze drie maanden afschriften bekijken, dus je privacy wordt in die zin niet geschonden.

[quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 18:19][quote=stacey schreef op maandag 27 feb 2012, 18:08]Oke, nu hebben we het over de controle van het overzicht wat ik net ook heb genoemd en nu mogen ze het volgens jou wel weer controleren ?!
Dat zitten we de hele tijd al te zeggen.......... Jij had het over controle van de manier van besteden van het PGB. Jij vergeleek een PGB met inkomen. Ik heb het puur over het controleren van het hoogte van het saldo. Dat is anders dan verantwoording afleggen over het uitgeven van je PGB.

Dat gaat via zo`n overzicht ja, daar staat niets medisch vermeld en wellicht krijgen ze ook enkel melding accoord en niets eens de bedragen.
Laat onverlet dat je al je financiele/inkomensgegevens/saldo`s ed door moet geven en ze dit kunnen/mogen controleren.
Als duidelijk is (door controle) dat het PGB geld betreft telt dat niet mee als vanzelfsprekend want anders kreeg niemand met PGB kwijtschelding.
Wellicht is daar een misverstand of miscommunicatie over ontstaan, misschien heb ik het te onduidelijk gezegd ? ik vergeleek het met inkomen maar bedoelde het feitelijk als saldo/tegoed maar misschien had ik het duidelijker moeten zeggen.
Ik heb nergens gezegd dat PGB kwijtschelding in de weg zou staan omdat je daardoor teveel geld zou hebben, enkel dat ze het mogen controlen zoals jij nu ook aangeeft......
Feit blijft dat je met dit soort zaken met de billen bloot moet en dat heeft Niets met medisch zorg/privacy te maken.

Nou, zitten we toch gewoon op één lijn, alleen zeiden we het gewoon allebei anders. We komen er wel! ;-)

[quote=loreleigil schreef op maandag 27 feb 2012, 19:10]Nou, zitten we toch gewoon op één lijn, alleen zeiden we het gewoon allebei anders. We komen er wel! ;-)

Duurt alleen ff............