er is sprake van een arbeidsovereenkomst wanneer er sprake is van:

- loon: er is sprake van loon als door de werkgever een tegenprestatie wordt geleverd voor verrichte arbeid.

Ik krijg er voor betaald, dus is er sprake van loon.

- in dienst van: er moet sprake zijn van een 'gezagsverhouding'. er is sprake wanneer uw werkgever de bevoegdheid heeft om aanwijzingen of instructies te geven. het gaat er niet om of aanwijzingen of instructies worden gegeven, maar of ze kunnen worden gegeven. de werkgever heeft namelijk de uiteindelijke beslissingsbevoegdheid over de inhoud van het werk.

De werkgever stelt eisen aan wanneer ik het werk uitvoer, dinsdag en vrijdag tussen 8.00 en 18,00 uur, en hoe ik het uitvoer het moet heel netjes en droog in de juiste brievenbus terecht komen.

- gedurende zekere tijd: een paar uur per maand is al genoeg. door de rechter wordt hier eigenlijk altijd vanuit gegaan.

Gemiddeld zal ik er per maand 20 uur aan besteden.

- arbeid verrichten: de werknemer stelt zijn arbeidskracht ter beschikking aan de werkgever en ontvangt als tegenprestatie loon. u moet de arbeid persoonlijk verrichten.

Ik hoef de arbeid niet perse zelf te doen maar er wordt zo weinig voor betaald dat ik nooit iemand zal kunnen vinden die ik aan kan nemen om het werk voor mij uit te voeren zodat ik tussenpersoon wordt.

Mag ik zo brutaal zijn om te vragen hoe u aan de informatie komt? Is dit uw beroep of heeft u het ergens gelezen?

Vriendelijke groet, Janet.

----- Mag ik zo brutaal zijn om te vragen hoe u aan de informatie komt? Is dit uw beroep of heeft u het ergens gelezen?-------------

Als je het allemaal nog niet geloven wil en het van een deskundige horen wil, volg dan het advies op van cannacampo :

--------Als u zekerheid wenst omtrent uw status als arbeider, vul dan een formulier in voor een VAR verklaring (Verklaring Arbeids Relatie). Als u die instuurt geeft de fiscus u zwart op wit exact aan hoe zij uw werkverband zien tot uw opdrachtgever.

De aanvraag kunt u downloaden op:

http://www.belastingdienst.nl/download/485.html

Stuur deze op naar Winterswijk (zie aanvraagformulier) en binnen 8 weken weet u pertinent zeker waar u aan toebent.---- 

Als je het allemaal nog niet geloven wil en het van een deskundige horen wil, volg dan het advies op van cannacampo :

Het is geen kwestie van dat ik het niet wil geloven maar je bent hoop ik toch met mij eens dat op internet iedereen alles kan plaatsen en dat je niet weet of je er ook enige geloofwaardigheid aan kunt schenken.

--------Als u zekerheid wenst omtrent uw status als arbeider, vul dan een formulier in voor een VAR verklaring (Verklaring Arbeids Relatie). Als u die instuurt geeft de fiscus u zwart op wit exact aan hoe zij uw werkverband zien tot uw opdrachtgever.

Hoe de fiscus mijn arbeidsrelatie ziet hoeft niet gelijk te zijn aan hoe een rechter dit ziet en hij is de persoon die het laatste woord heeft. Omdat ik mijzelf afvraag of het zinvol is om een proces te beginnen probeer ik mijn kansen in te schatten door zoveel mogelijk informatie te verkrijgen en om er achter te komen of de informatie betrouwbaar is vraag ik hoe de informatieverstrekker aan zijn/haar informatie komt.

Veel "werknemers"10.500 werken voor deze firma op dezelfde voorwaarden. Er wordt door sommige politieke partijen gemeend dat wat deze firma doet niet kan helaas werken politieke molens langzaam en soms zijn ze ineens vergeten waar ze mee bezig waren. Omdat de "werknemers die bij deze firma werken heel weinig verdienen, ze noemen het een bijverdienste, zal er niet snel iemand actie ondernemen men kiest ervoor om er mee te stoppen. Helaas kan ik mij niet veroorloven te stoppen en daarom wil ik proberen er iets aan te doen maar het moet wel haalbaar zijn anders kost het alleen tijd en geld. Daar ben ik nu mee bezig en het spijt mij als u denkt dat ik het allemaal niet geloof. Ik probeer op mijn manier aan bruikbare informatie te komen en te achterhalen of de informatie betrouwbaar is.

Vriendelijke groet, Janet.

Dan zou je er verstandiger aan doen je probleem nu voor te gaan leggen bij bv de Jurofoon of advocaat, zelfs (`echte`) deskundigen kunnen niet zo met deze info die je hier geeft bepalen hoe het precies in elkaar zit en wat je kansen zijn bij een proces.

Je kunt dit zien als vooronderzoek, de experts hier zitten hier vrijwillig om mensen te helpen maar met de weinige info die je hier hebt kan zelfs als hier een advocaat als expert zit die je ook niet zoveel uitsluitsel geven verwacht ik.

De info die je hier hebt gekregen lijkt me al wel aanwijzingen geven dat je kansen klein tot nihil zijn, (op grond van de door jou verstrekte info)

Beste Janet,

Als je al zo voorzichtig bent dat je gegeven advies op voorhand al in twijfel trekt, waarom stel je dan hier een vraag?!?!

Ik blaas niet graag op eigen trompet, maar wellicht dat mijn score als expert je toch wel een indicatie geeft dat ik geen onzin verkoop hier! Ik krijg nog bijval van een andere expert ook (thanks daarvoor) en nog geloof je het niet...???? I don't get it!

En nog even over de rechter:

Als er 1 instantie is die er belang bij heeft hoe jouw relatie met jouw opdrachtgever aangemerkt moet worden, dan is het de fiscus wel!!! De VAR verklaring is er niet voor niets en als je die eerlijk invult, dan heb je gewoon absolute rechtszekerheid!

En nu laat ik het hierbij, want of je nu wel van je twijfels afbent, betwijfel ik...

Groet, C.

En tenslotte.........
Niet lid willen worden van een vakbond????
Vanwege de kosten?????
Wist u dat uw bijdrage op grond van uw inkomen (kan) worden berekend?
Dat zelfs ik, met echt een wel heel mager inkomen lid ben zegt genoeg.
Een vakbond kan u niet alleen de informatie die u hier vroeg nog beter uitleggen (denk ik) maar bovendien heeft u als lid van zo'n bond niet alleen gratis rechtshulp bij dit soort gevallen, maar ook bij problemen met een huisbaas en/of sociale dienst.

Maar ja, dit is ook weer UW keuze

De Vrije Vogel

natuurlijk mag u dat vragen. Ik ben een rechtenstudent en deze informatie is in mijn literatuur te vinden.

ik vergeet erbij te vermelden dat ik ondertussen in het 3e jaar zit (wel op HBO niveau, maar deze informatie heb ik gewoon gevonden in mijn literatuur). de informatie heb ik uit het boek: Arbeidsrecht gebrepen, Mr. P.M.H.J. van Grinsven, Boom Juridische uitgevers ISBN: 90-5454-688-3.

Voor het beste juridische antwoord kunt u natuurlijk altijd het beste naar een advocaat/jurist toegaan. Maar als u die vragen voor u positief kunt beantwoorden, lijkt mij dat u een redelijke kans maakt als het gaat om het hebben van een arbeidscontract.

Dank je wel voor je reactie, ik ga maandag verder actie ondernemen.

Een vakbond bellen en/of het buro voor rechtshulp benaderen.

Vriendelijke groet, Janet.

Janet

Hier zakt werkelijk mijn broek van af! Ik reageer even heel kinderachtig, maar zonder weerwoord kan ik deze onzin niet laten. Laat me aub weten op welk exact  tijdstip je van de vakbond of het bureau voor rechtshulp te horen krijgt dat je een VAR verklaring moet aanvragen! Als ze er niet eens over beginnen, dan is wederom bewezen dat je voor dit soort vragen niet bij een jurist moet zijn! (Sorry Cyvonne, het gebeurt al te vaak dat het BW ter hand genomen wordt, zonder te kijken naar de LB en IB!)

Mocht dat proefproces er toch komen dan voorspel ik bij deze de uitslag vast: je bent een freelancer!

@Cyvonne: prima antwoord en succes met je studie. Ter nadere info (als zijspoor voor je juridische studie): de vraag die Janet hier stelt is in het belang van de fiscus. Immers, zolang zij op de bestaande weg doorwerkt en netjes haar inkomen aangeeft, zal er geen haan naar kraaien. Pas als de fiscus de boeken van haar opdrachtgever controleert, zal er mogelijk een discussie kunnen ontstaan over haar arbeidsrelatie tot de opdrachtgever. Er is geen enkele andere partij in NL die er belang bij heeft om die relatie in twijfel te trekken!

En juist daarvoor is de VAR verklaring bestemd. De VAR geeft absolute zekerheid aan de opdrachtgever. Als Janet de aanvraag voor de VAR bewust verkeerd invult, dan kan de opdrachtgever de loonbelasting op haar verhalen! Bovendien is er recente jurisprudentie dat, indien de vermeende werknemer reeds haar inkomen via de IB heeft aangegeven, de vermeende werkgever dan niet nog gehouden is om de loonbelasting af te dragen.

Is zij eerlijk mbt de aanvraag VAR, dan heeft zowel zij, als haar opdrachtgever absolute rechtzekerheid over haar status als freelancer.

En last but not least (Janet lees je nog mee, laatste advies aan je):

Een jurist biedt zonder twijfel MINDER zekerheid dan de VAR verklaring. Hoe kan een jurist u nu buiten elke twijfel garanderen dat Janet een freelancer is? Zoals Janet zelf stelt, geeft een proefproces met alle onnodige kosten vandien, de enige zekerheid.

Dus Janet, oogkleppen op en naar de Rechter.

Salut en laatste antwoord aan jouw adres. Dat ik dit nog toevoeg, is al meer inspanning dan ik van mijzelf had verwacht, gezien jouw twijfels aan mijn antwoorden.

Groet, C (ps: al 9 jaar belastingadviseur, maar daar vroeg je niet naar ;-)

Jemig. Nooit geweten dat mijn tenen zo groot waren ;-)

Hehe allemaal.

Art. 7:610 lid 1 BW. (Einde discussie). De vraag of er sprake is van een arbeidsovereenkomst is wel de makkelijkste vraag die het arbeidsrecht ons burgers te bieden heeft.

cyvonne heeft het enige goede antwoord. Er moet sprake zijn van:

- Loon

- Arbeid (in dienst van de andere partij)

- Tijdsbepaling

Voor de invulling, zie cyvonne

P.S. Jongens ligt toch niet te in het forum zo te spammen met de Jurofoon. Die kost geld. Ga gewoon naar een rechtswinkel (waar rechtenstudenten zitten zoals ik) of een het juridisch loket (het vroegere bureau rechtshulp). Die zijn gratis.

Beste Lance

Het blijft jammer om te ervaren dat mensen het BW erbij pakken en dan menen dat de kwestie beantwoord is. Buiten het BW is er namelijk een fiscale benadering van een arbeidsrelatie die velen malen belangrijker is, zeker gezien de vraag die gesteld is.

De crux in artikel 7:610 lid 1 BW zit namelijk in het in dienst zijn van. Het BW biedt geen enkele houvast t.a.v. de vraag wat in dienst zijn van nu inhoudt. In jurisprudentie is de vraag over de gezagsverhouding velen malen beantwoord en om een houvast te bieden heeft de fiscus (enig belanghebbende in dit geheel) de VAR geïntroduceerd.

Groet, C.